Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.

Результаты опроса: Чтобы вы выбрали:

Голосовавшие
248. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • ГПД

    233 93.95%
  • Мультивибратор

    15 6.05%
Страница 215 из 336 ПерваяПервая ... 115165205212213214215216217218225265315 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,141 по 2,150 из 3355

Тема: ГПД КВ-трансивера

  1. #2141
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    13,014
    Записей в дневнике
    18
    UN-NS, ОК, давайте более прагматично. Уровень помех на диапазоне 7МГц не опускается ниже 4 баллов. Вы читали данную тему, можете сравнить различные реализации ГПД по критерию уровня ФШ. Как Вы полагаете, на сколько баллов будет отличаться уровень шума по S-метру, если по очереди подключить к приемнику два любых ГПД из данной темы - с самым высоким уровнем ФШ и с самым низким?
    Игорь


  2. #2142

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,934
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    по поводу конкретно ФШ, то буду рад ознакомиться с Вашей точкой зрения
    Так про это уже написал. На данный момент, в основном фазовые шумы ГПД или синтезатора, напрямую определяют динамический диапазон приёмника. Если претендуете на динамический диапазон 90-100 дБ и выше, на шумы генератора придётся обращать самое непосредственное внимание. Как и на спуры. Дальнюю зону ещё как то можно подчистить. А вот любая спура в достаточно ближней зоне, это дополнительный канал приёма. Вернее не так, это дополнительно весь спектр сигналов, поданный на антенный вход, и перенесённый в тракт ПЧ. Десяток спур, десятки параллельных каналов приёма, уровень сигналов для каждого из каналов, определяется уровнем спуры, на которой идёт преобразование. Причем в тракт ПЧ перенесутся и два основных канала преобразования, и преобразование на гармониках каждой из спур...
    Собственно качественный ГПД, и будет одним из самых важных узлов, определяющих класс трансивера. И интерес к ГПД возрос именно из-за их существенного выигрыша именно в количестве спур, и малыми шумами в дальней зоне, по сравнению с синтезаторами. Практически любой ГПД может быть использован в качестве ГУНа. (генератор управляемый напряжением). Идти на такое усложнение конструкции, есть смысл только в очень высококлассной аппаратуре. Поэтому и требования к подобному ГПД не "а быб работал". Определяющим параметром становится именно фазовый шум, и отсутствие спур. Стабильность и шумы в ближней зоне, будет обеспечиваться петлёй ФАПЧ. Ну а ставить сейчас ГПД в простенькие конструкции,.. ну если только очень хочется. Для них почти любой синтезатор подойдёт.

  3. Спасибо от IG_58

  4. #2143

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    UN-NS,
    RA3AO со своим дроздивером - фрик? С его идеей снижения ФШ делением частоты?
    Дроздивер, это спец. назначения аппарат, для спец. задач, очно-заочных соревнований (см. пост 2125). Каким способом это обеспечивается, другой вопрос. И ГПД/мультивибратор/ синтезатор/ПЧ/КФ/ЭМФ/ПКФ/тракт/лампы/транзисторы/ДД/ФШ и т.д. увы не главные :(.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  5. #2144

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Ни "спуры", ни ДД, ни ФШ меня не колышат, если от внешнего источника (антенны) уже приходит С/Ш в лучшем случае +20дБ :(.
    Ваши личные проблемы кого колышат? Смените QTH.

    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    UN-NS, ОК, давайте более прагматично. ... Как Вы полагаете, на сколько баллов будет отличаться уровень шума по S-метру, если по очереди подключить к приемнику два любых ГПД из данной темы - с самым высоким уровнем ФШ и с самым низким?
    Пользователь вообще не понимает в этом деле ни-че-го, раз задаёт подобные вопросы, что ему пытаться объяснять здесь? Для этого есть книги.

  6. #2145
    Аватар для EU1SW
    Регистрация
    01.07.2009
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    3,870
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    EU1SW
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    Уровень помех на диапазоне 7МГц не опускается ниже 4 баллов. Вы читали данную тему, можете сравнить различные реализации ГПД по критерию уровня ФШ. Как Вы полагаете, на сколько баллов будет отличаться уровень шума по S-метру, если по очереди подключить к приемнику два любых ГПД из данной темы - с самым высоким уровнем ФШ и с самым низким?
    При такой постановке вопроса недостаточно вводных данных.
    В частности для сороковки все будет зависеть от уровня вещалок выше 7,2 МГц в вашей местности на вашей антенне.
    И именно из такой постановки вопроса становится понятно, что формулировавший вопрос мягко говоря вообще "не в теме".
    73! ***a few homemade DDC|DUC rigs, Malamute DDC, Storch-X DDC 7"

  7. Спасибо от UR5ZQV, Слушатель эфира

  8. #2146
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    ни ДД, ни ФШ меня не колышат, если от внешнего источника (антенны) уже приходит
    Мы вам соболезнуем, но если у вас так плохо, почему мы должны прекратить стремиться к лучшему? У многих ведь, не такая плачевная ситуация. Или нам переехать к вам, что бы жизнь мёдом не казалась?

    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    Буду рад ознакомиться с контраргументами
    При значении ФШ=100дбн\Гц в трёх килогерцах от вас, вы имеете реальную избирательность от соседа по частоте, равную 60-70дб. Т.е., слушая 1мкВ, при появлении в стороне сигнала 9+30дб, вы перестанете принимать своего корреспондента совсем.

    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    щас набегут какие-нибудь тролли
    ну, себя то вы с такими заявлениями, скорее всего не считаете?

    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    набросают г-на на вентилятор
    куда мне до вас..?

  9. Спасибо от Слушатель эфира

  10. #2147

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    ГПД/мультивибратор/ синтезатор/ПЧ/КФ/ЭМФ/ПКФ/тракт/лампы/транзисторы/ДД/ФШ и т.д. увы не главные
    Да ну?! Что-то Вас понесло явно не туда. Не имеет никакого смысла увеличивать один параметр без другого. ДД смесителей на ключах за 110 дб, а простые гетеродины обеспечивают получение такого ДД?

  11. #2148

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,934
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    Уровень помех на диапазоне 7МГц не опускается ниже 4 баллов.
    Ну так если предполагаете слушать только шумы, и сигнала не более чем на 20 дБ выше этих шумов, то вам вообще не стоит заморачиваться с параметрами трансивера. Вообще то, качество работы приёмника определяется не тем как он слушает шумы, а тем, как вы сможете услышать достаточно слабый сигнал, при наличии очень мощных помех. А в данный момент, речь уже идёт не о качестве работы ГПД, а о достаточности динамического диапазона, конкретно в вашем случае. Например, многие старые приёмники, ламповые трансивера, тот же ДИ, имели динамический диапазон не более 60 дБ. И очень многим, этого и сейчас вполне хватит. Но почему то у большинства, требования к аппаратуре всё же намного жёстче...

  12. Спасибо от IG_58

  13. #2149
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    13,014
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от sergejbelyj Посмотреть сообщение
    При значении ФШ=100дбн\Гц в трёх килогерцах от вас, вы имеете реальную избирательность от соседа по частоте, равную 60-70дб. Т.е., слушая 1мкВ, при появлении в стороне сигнала 9+30дб, вы перестанете принимать своего корреспондента совсем.
    ОК, понятно, спасибо. Это, действительно, конкретика.

    Цитата Сообщение от sergejbelyj Посмотреть сообщение
    себя то вы с такими заявлениями, скорее всего не считаете?
    Цитата Сообщение от sergejbelyj Посмотреть сообщение
    куда мне до вас..?
    С какими именно заявлениями? Не помню, чтобы мы с Вами что-нибудь обсуждали, и чтобы я в дискуссии с Вами переходил на личности, как это сейчас делаете Вы. Что даёт Вам право давать мне такую оценку?

    Всего доброго, хорошего вечера.
    Игорь


  14. #2150
    У человека воинствующий дилетантизм. Познать он не хочет, нет смысла обьяснять, в игнор - самое лучшее решение по теме.
    Ближнюю зону шумов прекрасно улучшает сложная, но эффективная ФАПЧ с импульсным ФД и фильтром 2 порядка. Дальнюю зону можно заметно, не до конца, почистить фильтром ( как сделано, например, в рст "Маяк"). Заметьте: примитивные УВЧ и преобразователь данной станции не так портили ДД, как шум ГУН Гетеродина в дальней зоне! Воронежцам пришлось поставить целый 2 или 3 - контурный фильтр на спиральных резонаторах для подчистки сигнала гетеродина! Пример из практики, насколько учет ФШ важен. Станция на 148 Мгц, и параметры - так себе, зато простая.


Страница 215 из 336 ПерваяПервая ... 115165205212213214215216217218225265315 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Трансивера JST-145,245
    от valera-f1 в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 19.09.2011, 22:05
  2. VOX для трансивера
    от Oleg UR6EJ в разделе Технический кабинет
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 26.07.2009, 21:50
  3. ОКГ трансивера
    от в разделе Технический кабинет
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 02.11.2006, 17:10
  4. Выбор ДПФ для трансивера
    от Toms в разделе Технический кабинет
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 24.07.2005, 08:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •