ГПД КВ-трансивера

[sgk]

2П903 или КП903 Вами не проверялись в схемах генераторов .

Результаты по ссылке, 2П903Б
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1282463

И ходовые современные полевики серии RD ?

Нет, таких транзисторов нет в наличии.

[Абрамий]

Результаты по ссылке, 2П903Б
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post 1282463

Ещё раз большое спасибо !

[ra3qdp]

sgk - Вы много времени посвятили измерениям шумов генераторов. Объясните подробно - как они проявляются на практике ?
Как "на слух" понять, что вредные явления в приемнике проявляются именно от шумов гетеродина ?
В какой степени какой величины (в цифрах) фазовые шумы влияют на конкретные параметры приемника (в цифрах)?

[vadim_d]

Объясните подробно - как они проявляются на практике ?

Тут надо сразу вежливо послать к классикам - книжка Дроздова, все разжевано и с картинками. Если кратко - даже спектрально чистая внеполосная помеха обрастает шумами гетеродина, которые попадают в полосу приема, ограничивая ДД снизу

[RU3AEP]

Как "на слух" понять, что вредные явления в приемнике проявляются именно от шумов гетеродина ?

Если кратко, то на слух это может проявиться только тогда, когда Вы слушаете слабый сигнал, при этом где-то рядом по частоте присутствуют во много раз более сильные сигналы, при этом имеющие относительно чистый спектр в ближней зоне, т.е. не накрывающие своими внеполосными излучениями нужный вам сигнал. В таком случае при использовании шумного гетеродина этот самый сильный сигнал будет "обрастать" шумами по сторонам, что может создать дополнительные помехи на частоте приема слабого сигнала, тем самым затруднив или сделав невозможным его прием. Разумеется, если сам сильный сигнал, частота которого лежит в стороне от канала приема, сам по себе содержит внеполосные излучения (за счет нелинейности передающего тракта (т.е. "сплеттеры"), за счет плохой фильтрации или за счет шумного гетеродина, с помощью которого он был сформирован), которые "накрывают" полезный сигнал, то никакие сколь угодно низкие фазовые шумы Вашего гетеродина не помогут.

Стоит отметить, что описываемая ситуация в принципе может возникнуть лишь тогда, когда уровень шума эфира мал и, соответственно, динамический диапазон сигналов, лежащих выше него (т.е. принимаемых) достаточно велик (скажем, 60 dB и более). Если же все сигналы превышают эфирный широкополосный шум в лучшем случае на 20-30 dB (что , увы, в последнее время, особенно в городах - типичный случай), то при сколько-либо вменяемом гетеродине последствия его фазовых шумов, вы, скорее всего, никогда не услышите. Соответственно борьба за минимизация ФШ имеет смысл лишь для довольно специфических применений и до определеного уровня.

[IG_58]

Я тоже считаю, что минимизация фазового шума в реальных условиях жизни - это в высшей степени схоластика.
Предлагаю создать опрос с вопросом "Является дли для Вас актуальным минимизация фазового шума гетеродина в условиях реальной эфирной обстановки в Вашем QTH" и посмотреть на статистику

[RA3PKJ]

Споров много, а надо всего-то сделать два гетеродина с разным фазовым шумом и сравнить в работе в своей реальной обстановке. Но никто этим заниматься не хочет. Отсюда вывод - разговаривать на эту тему можно бесконечно без всякой перспективы поиметь истину. У меня такая работа в планах, но продвигаюсь к этому медленно, так как много параллельных дел.

Игорь, при опросе народ разделится на две группы. Первая группа - "меня и так всё устраивает", а вторая группа - "я хочу, знать как влияет фазовый шум". В обоих случаях истинное влияние фазовых шумов останется неизвестным, поэтому лично я не вижу смысла в опросе. Не удивлюсь, что первая группа будет самой большой, типа болтать с соседями по европейской части и так нормально.

[ua3rmb]

а надо всего-то сделать два гетеродина с разным фазовым шумом и сравнить в работе в своей реальной обстановке

Реальная обстановка - это не только 2 гетеродина, а ещё и весь тракт приёмника. Если приёмник барахло, то ему все эти ухищрения с фазовыми шумами до лампочки.

[IG_58]

RA3PKJ,
Николай, ответ на вопрос "Является дли для Вас актуальным минимизация фазового шума" может быть только "да" или "нет", он не предполагает открытого ответа.
Я думаю, что большинство вообще никогда не заморачивается никаким фазовым шумом, опрос помог бы в этом окончательно убедиться.

[UT1LW]

Ну а как объяснить: два разных трансивера с одинаковой чуствительностью, один принимает слабую станцию в шуме, а другой нет. Об этом часто пишут. Например, Р399 и ... . У первого паршивый шумный синтез.