Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 100 из 260 ПерваяПервая ... 5090979899100101102103110150200 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 991 по 1,000 из 2593

Тема: Теоретические вопросы по АФУ #4

  1. #991
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    при условии активной нагрузки в передатчике ее нет
    Т.е., отраженка отраженки есть, а в передатчик она не проникает?


  2. #992

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,864
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Нутипатаво -))

    Отраженка отраженки в нашем случае - это прямая волна, синфазно суммирующаяся с очередной порцией энергии от передатчика. Причем эта новая порция такова, что поступает ровно столько, сколько из системы тратится на все нужды (в установившемся сбалансированном режиме, есссно).

    При этом в системе наступает энергетический баланс: активный приход равен активному расходу. Сколько для обеспечения этого баланса потребуется накопить реактивной энергии - эта величина для каждого конкретного случая и является предметом нашего интереса. Она определяется нагруженной добротностью системы.

    В рассмотренном ранее примере (с КСВ=18) в каждую единицу времени в линию поступало и тратилось по сотне единиц энергии при накопленных в линии (в виде стоячей волны) примерно четырехстах единицах. Можно сказать, что добротность такой системы равна примерно четырем. Это расчет приближенный, точно нужно смотреть по треугольнику мощностей.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 10.12.2019 в 16:48.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80

  3. #993
    Чем отличается падающая волна (для нагрузки в конце фидера) от отраженной волны (для нагрузки в виде элементов передатчика в начале фидера)? Только мощностью. Это к тому, что поглощение элементами передатчика мощности обратной волны все же происходит.

  4. #994
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Нутипатаво -))
    Тогда получается интересная картина.
    Если выход передатчика 50 Ом, то внутрь его ни какие отраженные волны не лезут!
    (при любой нагрузке)
    Всё остальное является фантазиями "неподготовленны х радиолюбителей"

  5. #995
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Нарисуйте эквивалентную схему выходного каскада в виде источника ЭДС и комплексного (возможно) внутреннего сопротивления, пририсуйте к ней комплексное сопротивление нагрузки, которое померяете на входе фидера своим анализатором - и дело в шляпе.
    В этом и есть ваша ошибка. Потому что:

    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    В вашей схеме отсутствует главное.

  6. #996

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,864
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    RA6AGY, отличие еще и в том, что передающая антенна не является генератором энергии, и передатчик не может служить для этой антенны нагрузкой.

    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    Если выход передатчика 50 Ом, то внутрь его ни какие отраженные волны не лезут! (при любой нагрузке)
    При активной нагрузке на клеммах передатчика. А так вообще - лезут или не лезут, волны или не волны - это вопрос философский и зависит от математической модели процессов по обе стороны от этих клемм. Мы считаем, что со стороны передатчика волновые процессы отсутствуют по причине сосредоточенности цепи, поэтому волновая модель здесь неуместна. На СВЧ возможны и иные варианты. В любом случае, влияние обратной волны линии на режим передатчика нами учтено через комплексное сопротивление его нагрузки.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 10.12.2019 в 17:13.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80

  7. Спасибо от Valery12

  8. #997

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    дел

  9. #998
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    А так вообще - лезут или не лезут, волны или не волны - это вопрос философский и зависит от математической модели процессов по обе стороны от этих клемм.
    Согласен.
    И я к такому же выводу пришел.

    Добавлю.
    Передатчик не поглощает энергию отраженной волны, а просто "недодает" всей мощности, на которую он способен.

  10. #999
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    Передатчик не поглощает энергию отраженной волны, а просто "недодает" всей мощности, на которую он способен.
    В задаче проще, с двумя идеальными и резистором (а некоторая аналогия здесь есть), у большинства он выдает все 100%.


  11. #1000
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    отличие еще и в том, что передающая антенна не является генератором энергии, и передатчик не может служить для этой антенны нагрузкой.
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    Передатчик не поглощает энергию отраженной волны, а просто "недодает" всей мощности, на которую он способен.
    1.Нагрузка линии не обладает неким зеркалом, частично отражающим энергию назад к передатчику. Источником "Отражения" является эдс самоиндукции. Это расписано в учебниках.

    2.Режим работы выходного каскада можно изучать, заменив линию и нагрузку эквивалентным сопротивлением - входным сопротивлением линии. Но если речь идёт о влиянии на его работу сугубо отраженной от нагрузки энергии, то эквивалентное сопротивления лучше заменить на источник эдс с соответствующими амплитудой тока и напряжения и набегом фазы. Лучше потому, что эквивалентное сопротивление есть результат работы падающей и отраженной волн. А если нас интересует влияние только отраженной, то логично перенести её источник прямо к выходу каскада и рассмотреть несколько ключевых моментов: отраженка совпадает по фазе с колебаниями в КС, противофазна, отстаёт/опережает на 90 гр. Это несложно смоделировать на симуляторе.

    Специалистов по решению задачи о двух батарейках на форуме навалом.
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

Страница 100 из 260 ПерваяПервая ... 5090979899100101102103110150200 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Теоретические вопросы по АФУ #3
    от UN7RX в разделе Антенны
    Ответов: 421
    Последнее сообщение: 27.07.2019, 12:33
  2. Теоретические вопросы по АФУ #2
    от sgk в разделе Антенны
    Ответов: 7988
    Последнее сообщение: 07.07.2019, 15:03
  3. Теоретические вопросы по АФУ
    от UA3DBY в разделе Антенны
    Ответов: 8916
    Последнее сообщение: 12.02.2018, 14:49
  4. Вопросы по 897
    от EW8R в разделе FT-897
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.02.2016, 12:27
  5. Теоретические основы согласования
    от Relayer в разделе Антенны
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 09.07.2007, 12:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •