Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 2 из 18 ПерваяПервая 1234512 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 172

Тема: Стабилизатор накала ламп (12.6В) + плавный пуск + защита от КЗ

  1. #11
    Цитата Сообщение от Хигэ Посмотреть сообщение
    сток мощного транзистора на земле - хорошо
    Да, это была одна из основных задач, чтобы TO-247-й транзистор посадить сразу на дюралевый корпус, без всяких прокладок. С другой стороны, у нас по факту получится, что нити накала ламп будет сидеть на шасси. Некоторые радиолюбители говорят, что это нормально, другие говорят - ни в коем случае, мол, накал не должен иметь электрический контакт с землёй. Какое мнение верно?)


    Цитата Сообщение от Milldi Посмотреть сообщение
    Да и найти ее сейчас проще чем 3в стабилитрон.
    Сейчас всё очень легко и элементарно "ищется", вот, заказал вот такой набор - https://ru.aliexpress.com/item/32865262540.html 1Вт стабилитроны, 30 значений по 10шт, от 3В до 47В. Или вот тоже можно, 0.5Вт-ные, тут вообще стабилитроны от 2В идут (2, 2.2, 2.4, 2.7 и до 47) https://ru.aliexpress.com/item/32864268102.html Так что низковольтные стабилитроны - не проблема. С другой стороны, в данной схеме это источник опорного, неужели прямо вот так сильно будет разница в выходном 12.6В напряжении, если вместо 3В стабилитроны поставить тл-ку?)


    Цитата Сообщение от UV7QAE Посмотреть сообщение
    По поводу положительного импульса. Мне кажется виной тому конденсатор C3.
    Совершенно верно, без этого конденсатора положительного импульса на Б-Э Q1 в момент КЗ нет, вот
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	без С3 - Б-Э Q1.jpg 
Просмотров:	13 
Размер:	223.6 Кб 
ID:	322340

    С другой стороны, этот конденсатор играет очень важную роль!!

    1. Он делает график роста выходного напряжения линейным, с нуля. Без него, выходное напряжение сразу начинается с 2.5-3В и очень быстро достигает 12.6В, примерно за 10сек. Это недопустимо, т.к. лампы, когда холодные, имеют 0.6Ом сопротивление (4шт ГУ-50), и при включении стабилизатора триггерная защита может счесть это за КЗ
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	без С3 - выходное напряжение.jpg 
Просмотров:	12 
Размер:	247.1 Кб 
ID:	322341

    2. В случае короткого замыкания, импульс тока через С-И Q2 регулирующего транзистора вырастает по длительности с 10-15мс до 700-800мс, что гарантированно прожжёт его.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	без С3 - Q2.jpg 
Просмотров:	12 
Размер:	310.3 Кб 
ID:	322342

    То есть конденсатор С3 - нужен, необходим, и ёмкость его я не случайно подобрал 330мкФ, т.к. именно такая ёмкость делает и нужную задержку выходного напряжения, и максимальную линейность роста выходного напряжения и минимальную длительность импульса тока через Q2 в случае вероятного КЗ.

    Вопрос в принципе другой - как вообще этот конденсатор может давать положительный импульс на базе p-n-p транзистора Q1? Ведь он же заряжен отрицательным напряжением от 3В стабилитрона!! Откуда там положительный-то импульс?....

    Добавлено через 10 минут(ы):

    Цитата Сообщение от ic271 Посмотреть сообщение
    эти накальные выкрутасы бесполезны и опасны-вредны для ламп,если нет задержки анодного напряжения
    Это уже всё давно предусмотрено. К выходу выпрямителя накального стабилизатора будет подключено реле времени, примерно на 2минуты, которое после плавного нагрева накала и затем последующего прогрева катода включит анодное и сеточное.
    Последний раз редактировалось DX888; 19.10.2019 в 21:55.


  2. #12
    Не радио не любитель Аватар для Milldi
    Регистрация
    16.02.2012
    Адрес
    За полярным кругом
    Сообщений
    5,634
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    ex RA1OGS
    Цитата Сообщение от DX888 Посмотреть сообщение
    неужели прямо вот так сильно будет разница в выходном 12.6В напряжении, если вместо 3В стабилитроны поставить тл-ку?
    Разницы особой не будет, будет удобная подстройка напряжения, и более высокая стабильность.
    Стабилитроны не дефицит, просто кому то удобно заказать стабилитроны, ждать пока придут, а кому то удобнее взять TL-ку из почти любого старого зарядника или блока питания.
    Ну а если при меньших затратах получаем параметры лучше, то зачем платить за худшие параметры.

    Цитата Сообщение от ic271 Посмотреть сообщение
    В регулирующую ногу параллельно резистору ставится электролит на 500-1000мкф,напряжение плавно растет от 2вольт и до максимума одна-полторы минуты.
    а потом скачек напряжения в сети и стабилизатор начинает его медленно отрабатывать, или вообще не будет отрабатывать, если скачек кратковременный.
    У РАДИОЛЮБИТЕЛЬСТВА 2 врага: Радиолюбители и Союз Радиолюбителей

  3. #13
    Заблокирован
    Регистрация
    11.01.2018
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    571
    Позывной
    R3PAG
    ТС,обоснуйте целесообразность и выгоду применить вашу задумку для гу50.Понятно дело ,когда для нувисторов или других "нежных" ламп и каскадов....

  4. Спасибо от DARKSTAR

  5. #14
    Не радио не любитель Аватар для Milldi
    Регистрация
    16.02.2012
    Адрес
    За полярным кругом
    Сообщений
    5,634
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    ex RA1OGS
    Цитата Сообщение от DX888 Посмотреть сообщение
    Некоторые радиолюбители говорят, что это нормально, другие говорят - ни в коем случае, мол, накал не должен иметь электрический контакт с землёй. Какое мнение верно?)
    И то и то верно, зависит от схемы включения лампы и организации ее питания. В одном случае это недопустимо, в другом случае вообще не играет роли, в третьем случаи могут быть нюансы.
    У РАДИОЛЮБИТЕЛЬСТВА 2 врага: Радиолюбители и Союз Радиолюбителей

  6. #15
    Цитата Сообщение от ic271 Посмотреть сообщение
    ТС,обоснуйте
    Вы немного не правильно понимаете суть темы. Если вы считаете себя достаточно грамотным радиолюбителем, то - объясните пожалуйста, как можно проще и понятнее - откуда в момент КЗ между Б-Э p-n-p транзистора Q1 появляется положительный импульс напряжения размахом в 5В.

    Для меня это - самый важный вопрос. То есть суть в чём - он там и должен появляться?? Или это косяк программы симуляции? Понимаете?

    Больше вас в данной теме ничего интересовать не должно. Не сочтите уж за грубость. Если вы задаёте вопрос формата "а зачем вам это нужно, обоснуйте", то это означает только одно - вам это не нужно, и вам с такими вопросами во флудилку. А раз вам это не нужно, то или - не задавайте флуд-вопросов, или ответьте по существу, по радиоэлектронной схеме.

  7. #16
    Заблокирован
    Регистрация
    11.01.2018
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    571
    Позывной
    R3PAG
    Просто надо делать проверенное,простое, надёжное.....
    Каков смысл велосипеда на квадратных колесах,что вы изобрели и спрашиваете,почему он ездит по чудному...,?
    Чуть от темы.У меня есть друг.Спаял он пиликалку-генератор на одну частоту для звуковой индикации.Вытравил он печатку для мультивибратора на транзисторах...(поку пал хлорное железо,детали...),.п олучилась у него размером,как пара спичечных коробок,потрати неделю времени и около 400руб.
    Я ему показал свой покупной генератор,таблетка о 2х выводах размером с пуговицу...ценой 10рублей.
    Для себя делать нужно,что попроще-дешевле-надежнее,а не городить кучу деталей с посредственным результатом.
    Чем помочь?
    Вам нужно найти такого же как и вы единомышленника-симулятора,конечно инженера разработчика,а не егэшника умеющего в прогу подставлять циферки и подгонять под желаемый результат...
    По вашему проекту:вы зря тратите время и нервы.
    Последний раз редактировалось ic271; 19.10.2019 в 23:37.

  8. #17
    Цитата Сообщение от ic271 Посмотреть сообщение
    Чем помочь?
    Вам нужно найти такого же как и вы единомышленника-симулятора.
    Да что же вы за люди-то такие....а? Знаете, в советское время был такой анекдот:
    - знаете, почему на Красной площади в Москве нельзя сексом заняться?
    - милиция арестует?
    - нет, за... достанут советами.

    Я разве в начале темы просил - "какое решение лучше?", просил "подскажите схему?". Просил? НЕТ!!!! Так какого рожна вы мне их предлагаете?? В чём ваша проблема, ЛЮДИ??? Неужели так сложно писать по теме, без флуда?

    Схему, я уже разработал! Нужно лишь выяснить момент - правильно работает симулятор или нет. Понимаете? Больше - ничего не нужно!!

    А теперь конкретика. Что такое симулятор? Вообще, любой в принципе? Это электрические, электромеханические, радиоэлектронные законы и формулы, а так же базовые параметры радиодеталей, оформленные в визуальную оболочку для отображения на экране.

    Если не поняли, то ещё проще. Рисуете схему, затем берёте толмут с формулами и вручную, с помощью счёт, логарифмических линеек, с помощью калькулятора Электроника-МК выписываете на бумагу, как будет работать схема. Если что-то не получилось или не устроило - пересчитываете, переписываете всё снова. Симулятор же - в сотни раз упрощает это дело, визуально показывая результат. Конечно, слепо нельзя верить, поскольку симулятор не может просчитывать десятки реальных режимов - погрешности, тепловые режимы полупроводников, влияние наводок, собственные шумы и т. д. и т.д.

    С другой стороны, данный симулятор MS стоит 5500 американских или 350000 российских рублей http://www.ni.com/ru-ru/shop/select/multisim
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	мс2.jpg 
Просмотров:	22 
Размер:	110.4 Кб 
ID:	322345

    Неужели вы думаете, что за такую, очень дорогую даже по западным меркам цену, там будут, извините за жаргон "фуфло толкать" в симуляциях? Программу оставляли сотни грамотных радиоинженеров не один год, постоянно усовершенствуя, увеличивая функционал.

    Ладно, хватит воды. Суть темы остаётся прежней. Программы показала, что в момент КЗ между б-э Q1 возникает положительный импульс, который очень быстро, за 10-15мс закрывает этот p-n-p транзистор, тем самым выключая силовой мосфет Q2, тем самым, предохраняя его от пробоя.

    Вопрос - программа верно показывает или нет? То есть будет-ли при такой схеме, в случае КЗ полевой Q2 закрываться за 10-15мс?
    Последний раз редактировалось DX888; 19.10.2019 в 23:53.

  9. Спасибо от R9YCG

  10. #18
    Заблокирован
    Регистрация
    11.01.2018
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    571
    Позывной
    R3PAG
    Вы пишите поэму на целую страницу.Поверьте,оп равдания никому не интересны.
    Если вы такой умный и опытный симмулянт,почему тогда спрашиваете?
    У вас везде присутствует"програм ма показала","программа стоит дених..."
    Значит нужно ещё соображать ,что в эту прогу что и как совать...
    Нафига читать толмуды и понимать формулы,если есть прога"подставил,нажа л,получил результат".
    Кстати первый спутник и Юрий Алексеевич полетели благодаря логарифмическим линейкам,арифмометра м(вы наверно про эти дивайсы и не слыхали) и графикам -таблицам....
    Сегодня у каждого есть комп в миллион раз мощнее ,правда почемуто туалетная бумага и та на китайском оборудовании делается...
    Последний раз редактировалось ic271; 20.10.2019 в 00:13.

  11. #19
    Цитата Сообщение от ic271 Посмотреть сообщение
    Поверьте,оп равдания никому не интересны.
    Если вы такой умный и опытный симмулянт,почему тогда спрашиваете?
    Какие ещё оправдания, что за чушь вы пишите? Есть лист бумаги, точнее картинка, на которой нарисована схема. Программа показала данные, но, как уже неоднократно писал - это программа, она не может быть идеальной. Если вы считаете себя грамотным радиолюбителем - объясните, верно-ли показала программа наличие положительного импульса на схеме на базе Q1 в момент КЗ или не верно. Только и всего.


  12. #20
    Заблокирован
    Регистрация
    11.01.2018
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    571
    Позывной
    R3PAG
    Але.Спуститесь с небес.Как связана грамотность радиолюбителя выводами какой-то программы?
    По вашему каждый радиолюбитель должен разбираться в симмуляции?
    Это вообще-то обязанность инженера-конструктора и более НИКОГО.
    Короче,возвращайтесь к своему преподу из политеха или ищите грамотного инженера,можно припахать для себя репититера.В 99,99% никто из них не будет радиолюбителем.
    Если такие заморочки по накалу,страшно представить схему задержки высокого.
    4 гу50 явно аудифильно и сверхэффектно
    Такое ощущение,что вы делайте курсач или факультативный доклад с подтверждением, не для себя реального радиолюбителя.
    Я б на вашем месте лучше бы антенну в симмулятор забил,если у вас конечно есть куда эти гу50 подключить....
    Последний раз редактировалось ic271; 20.10.2019 в 00:42.

  13. Спасибо от DARKSTAR

Страница 2 из 18 ПерваяПервая 1234512 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Плавный пуск асинхронного двигателя поворотки
    от newradiofanat в разделе Технический кабинет
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 10.10.2016, 15:30
  2. плавный пуск анодного трансформатора
    от US5MUW в разделе Усилители мощности
    Ответов: 364
    Последнее сообщение: 26.07.2014, 16:55
  3. Ипульсный БП для накала ламп
    от Pavel51 в разделе Для начинающих
    Ответов: 47
    Последнее сообщение: 20.02.2014, 13:38
  4. Плавный пуск двигателя.
    от Rulya в разделе Технический кабинет
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 01.07.2012, 20:38
  5. Стабилизатор накала ламп в Acom 2000A
    от Dimon в разделе КВ усилители
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 07.11.2007, 12:48

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •