Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 28 из 101 ПерваяПервая ... 18252627282930313878 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 271 по 280 из 1005

Тема: Индикатор лампового УМ на Arduino nano 3 и LCD 2004

  1. #271

    Регистрация
    19.08.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    131
    Позывной
    UA7F
    Цитата Сообщение от Integral Посмотреть сообщение
    Это все верно, в дешифраторе например больше 10 диапазонов не прыгнешь. Можно сдвигать границы, но все равно их будет 10. Но мысль у UA7F иная, сохранять положение КПЕ относительно рабочей частоты. Скажем так через 50кГц, это выполнимо. Но что будет крутить КПЕ, сервопривод?
    Все верно.


  2. #272
    Аватар для RK9AMX
    Регистрация
    26.03.2005
    Адрес
    Челябинск, MO05RE
    Сообщений
    1,341
    Записей в дневнике
    20
    Позывной
    RK9AMX
    Цитата Сообщение от Integral Посмотреть сообщение
    Но мысль у UA7F иная, сохранять положение КПЕ относительно рабочей частоты. Скажем так через 50кГц, это выполнимо. Но что будет крутить КПЕ, сервопривод?
    Ну, в целом это выполнимо программно. Кто в железе будет воплощать? И оно вообще кому-то нужно?
    Покрутить КПЕ шаговым движком можно и на столе. А испытания в реальной конструкции всё же провести не помешает.
    Я так понимаю, что автоматическая настройка - задачка не простая. Паразитные резонансы П-контура будет сложно отловить (надеюсь правильно вспомнил название). Можно предустановки делать для нужных диапазонов. УМ в подавляющем большинстве работает в стационарных условиях и на известную нагрузку. Настроить вручную П-контур, нажать кнопку, сохранить настройки. И так для каждого диапазона (поддиапазона). Программно выглядит не сложно. А вот механически это весьма трудоемкое занятие. Всякие люфты, несоосности, шестерни и пр.
    Я так думаю, что если кто-то соберет механику, то программу написать и отладить особого труда не составит. Я механикой заниматься не буду, руки не заточены Готовое из набора могу собрать, или что-то простое выпилить.
    Можно конечно разобрать УМ от Р-140 и на его базе сделать. НО, для этого нужно иметь Р-140, а если он есть и работает, то путь работает. А если шаловливые ручки полазили, то тут уже... В общем, идея интересная, а механика сложная. Может отложим на далекую перспективу? Пока есть чем заняться)
    Сомнения могут быть устранены только опытом.

  3. #273

    Регистрация
    16.02.2012
    Адрес
    За полярным кругом
    Сообщений
    5,670
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    ex RA1OGS
    Цитата Сообщение от tomcat Посмотреть сообщение
    У RA3YBW есть ...... настройка происходит по данным с фазового детектора :
    Так сделано во всех ламповых усилителях с автонастройкой, что разработанных 50 лет назад что современных.
    разница только в элементарной базе и схемотехнике фазового детектора.

    Добавлено через 14 минут(ы):

    Цитата Сообщение от RK9AMX Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, что автоматическая настройка - задачка не простая. Паразитные резонансы П-контура будет сложно отловить (надеюсь правильно вспомнил название).
    на самом деле проще чем кажется.
    по банддате включаются нужные отводы П-Контура, по датчикам двигатели крутят КПЕ из положений максимальной емкости (для настройки вариометром по бандадте включаются нужные горячие КПЕ а вариометр крутится от максимальной индуктивности). Паразитных резонансов опасаться не стоит, словить их можно если настраивать из произвольного положения или настроиться на гармонику из положений минимальных емкостей/индуктивностей

    Цитата Сообщение от RK9AMX Посмотреть сообщение
    А вот механически это весьма трудоемкое занятие. Всякие люфты, несоосности, шестерни и пр.
    это имеет значение если настройка ведется по запомненным настройкам, при автоматической настройке они роли не играют, обычная ременная передача или через шестерни, с муфтой для проскальзывания когда емкость встанет в конечное положение.
    Цитата Сообщение от RK9AMX Посмотреть сообщение
    Я так думаю, что если кто-то соберет механику,
    это каждому придется делать под свои комплектующие и компоновку, в принципе соединить моторчик с осью конденсатора не слишком большая проблема, особенно если используются КПЕ с аппаратуры в которых это было сделано изначально, например от авиационных радиостанций.
    Цитата Сообщение от RK9AMX Посмотреть сообщение
    В общем, идея интересная, а механика сложная.
    Это если делать БМЗ как в радистанциях типа Р-140, Р-837, и подобных, там механика реально сложная, сначала мозг надо сломать как оно работает, механика автонастройки бывает чуть сложнее чем просто моторчик соединен с осью, но только по причине релейной логики для управления.

    Есть еще вариант применения датчика обратной связи на резисторе например, тогда можно релизовать запоминание настроек выставляя элементы П-контура до получения нужных значений (по сути ротатор для антенны только вместо данных углов наводки используются данные сохраненные после ручной настройки).

    правда есть один нюанс, 328р может просто по количеству портов не потянуть все необходимое для автонастройки (проблема может быть только в этом), надо ведь еще управлять переходом трансивера на передачу, ограничением мощности раскачки, включение пониженного анодного напряжения при наличии такой возможности, контроль начальных положений КПЕ, выходы разрешения/запрета настройки горячего и холодного КПЕ.
    Последний раз редактировалось Milldi; 10.01.2020 в 18:58.

  4. #274
    Аватар для RK9AMX
    Регистрация
    26.03.2005
    Адрес
    Челябинск, MO05RE
    Сообщений
    1,341
    Записей в дневнике
    20
    Позывной
    RK9AMX
    Цитата Сообщение от Milldi Посмотреть сообщение
    на самом деле проще чем кажется.
    Ну да, когда не самому это делать)))
    Сомнения могут быть устранены только опытом.

  5. #275

    Регистрация
    16.02.2012
    Адрес
    За полярным кругом
    Сообщений
    5,670
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    ex RA1OGS
    Цитата Сообщение от RK9AMX Посмотреть сообщение
    Ну да, когда не самому это делать)))
    В моем случае к счастью да, мне только заменить двигатели 400гц на постоянного тока или шаговые (хотя есть идея попробовать их включить от УНЧ, 0,5-1 вт для их питания обеспечат практически любой копеечный усилитель), так как в наличии только КПЕ и вариометры от авиационных радиостанций.
    Но поставить рядом с КПЕ моторчик, на оси КПЕ и мотрчика насадить шкивы и надеть ремешок не слишком сложная задача.
    А алгоритм автонастройки описан в ТО радиостанций, за 50 лет в нем ничего не изменилось, Сначала емкости/вариометр устанавливаются в начальное положение, далее сигнал с фазового детектора положительный крутим в одну сторону, отрицательный крутим в другую сторону, нулевой или около нуля, останавливаем двигатель, потом также настраивается и конденсатор нагрузки, по току экранной сетки если меньше нормы крутим в одну сторону, если больше нормы крутим в другую сторону, для каскада с ОС сравниваются токи анода и ток катода, и моторчик крутит пока между ними не будет нужного соотношения (значение определяется при первичной настройке каскада), потом еще раз запускается настройка горячего КПЕ для более точной подстройки.
    Последний раз редактировалось Milldi; 10.01.2020 в 19:19.

  6. #276
    Аватар для tomcat
    Регистрация
    27.01.2010
    Адрес
    Магаляндия, колония США
    Сообщений
    1,674
    Записей в дневнике
    3
    По поводу автоматической перестройки УМ - - идея из другого прожекта :

    КПЕ крутят шаровые двигатели.

    На осях КПЕ установлены по переменному резистору - датчики угла поворота. Крайние выводы резисторов к питанию. Средний вывод переменного резистора - на аналоговый порт ардуины. Два КПЕ - нужны два порта. Но тут они уже заняты.

    Мы настраиваем каждый диапазон один раз вручную, запоминаем напряжения от переменных резисторов на аналоговых портах для каждого диапазона.

    Стаем на передачу - измеряем частоту - получаем диапазон, берём из памяти нужные напряжения, сравниваемых с текущими от КПЕ. Включаемые двигатели и крутим КПЕ - до получения минимальной разницы между напряжениями - останавливаем двигатели. Включаемые нужное реле переключения отвода катушки П-контура.


    Ардуины нано для этого не хватит.


    П.С.:



    Во понаписывал, сложно получается, мало кто захочет этот прожект повторить....
    Последний раз редактировалось tomcat; 10.01.2020 в 20:16.
    ICOM-728, Mini SW2013, sdr-trx R3DI (Маламут), ATU N7DDC, Inv-V, GP.

  7. #277
    Аватар для Integral
    Регистрация
    08.02.2007
    Адрес
    г. Снежное
    Сообщений
    2,926
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UT0IS/D0ISM
    Цитата Сообщение от tomcat Посмотреть сообщение
    КПЕ крутят шаровые двигатели... На осях КПЕ установлены по переменному резистору - датчики угла поворота. Мы настраиваем каждый диапазон один раз вручную, запоминаем напряжения
    Полуавтоматический режим. Получается некий компромисс между сложной механикой и алгоритмом настройки. Вполне возможно сделать такой вариант, но если все и вся контролировать конечно портов не хватит. Другой вопрос, с какой дискретностью по частоте нужно сохранять - 10, 25, 50кГц?
    Интеграл от человеческих заблуждений - истина, производная - безумие.

  8. #278
    Цитата Сообщение от Integral Посмотреть сообщение
    Полуавтоматический режим. Получается некий компромисс между сложной механикой и алгоритмом настройки. Вполне возможно сделать такой вариант, но если все и вся контролировать конечно портов не хватит. Другой вопрос, с какой дискретностью по частоте нужно сохранять - 10, 25, 50кГц?
    Резистор на оси может и решение, но механически не простое и во времени не стабильное.
    Если шаговый двигатель, то проще считать шаги, ну и иметь точку начала отсчёта....чтобы от неё начинать отсчёт.
    И простая математика:
    например 20М от Нуля надо 150 шагов
    15М надо 120 шагов
    Значит чтобы перейти с 15 на 20, надо 30 шагов

    В случае проскакивания шагов, можно отсчитать и от нуля....это всё равно будет быстро.
    Галетный переключатель, каждый диапазон 30 градусов, что просто считается на количество шагов.

    И конечно надо ставить шестерни или зубчатый ремень, чтобы плавно подстраиваться особенно на 10М....и чтобы легче было галетник щёлкать.
    Шестерни требуют точности установки , а ремень когда-то слегка растянется и надо подтягивать.

    Обычно плата управления щаговыми двигателями требует количество шагов и направления вращения.
    Можно и по 2-3 антенны на диапазон запоминать настройки.

    Т.е предварительно всё настраивается, а потом просто вызывается из памяти кнопками на передней панели или с какого-то пульта.
    73! Павел VA6AM Мой сайт А Кошка нарисована карандашом!

  9. #279
    Аватар для tomcat
    Регистрация
    27.01.2010
    Адрес
    Магаляндия, колония США
    Сообщений
    1,674
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Integral Посмотреть сообщение
    Другой вопрос, с какой дискретностью по частоте нужно сохранять - 10, 25, 50кГц?
    Если имеется ввиду вариант выбора диапазона работы УМ (например для переключения реле входных ДПФ или Отводов катушки П-контура) - то там хватит 100 кГц.






    Если шаговый двигатель, то проще считать шаги, ну и иметь точку начала отсчёта....чтобы от неё начинать отсчёт.
    И простая математика:
    например 20М от Нуля надо 150 шагов
    15М надо 120 шагов
    Значит чтобы перейти с 15 на 20, надо 30 шагов

    В случае проскакивания шагов, можно отсчитать и от нуля....это всё равно будет быстро.
    Как вариант - вводить нулевое положение, которое передавать на ардуину, когда КПЕ через него проходит.

    КПЕ будет без ограничения вращения, вращать КПЕ можно только в одну сторону,
    и после прохода нулевой точки - шаги ШД каждый раз при перестройке считать, и останавливать ШД после набора необходимого количества импульсов.
    Последний раз редактировалось tomcat; 10.01.2020 в 21:42.
    ICOM-728, Mini SW2013, sdr-trx R3DI (Маламут), ATU N7DDC, Inv-V, GP.


  10. #280

    Регистрация
    16.02.2012
    Адрес
    За полярным кругом
    Сообщений
    5,670
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    ex RA1OGS
    Цитата Сообщение от Integral Посмотреть сообщение
    Другой вопрос, с какой дискретностью по частоте нужно сохранять - 10, 25, 50кГц?
    два значения на диапазон CW/SSB участок, будет больше чем достаточно, на варки можно одно значение на длинные диапазоны 3 значения сделать

Страница 28 из 101 ПерваяПервая ... 18252627282930313878 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Контроллер на Arduino NANO и индикаторе WH1602 для транзисторного УМ
    от D0ITC в разделе Конструкции на микроконтроллерах для радиолюбителей
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 16.01.2024, 10:20
  2. ad9952+arduino nano
    от greekk в разделе Конструкции на микроконтроллерах для радиолюбителей
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 13.06.2019, 12:31
  3. Si5351 arduino nano cw передатчик
    от Tlg в разделе Для начинающих
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 18.04.2019, 16:46
  4. Arduino nano v3+ad9850 cw transmitter
    от Tlg в разделе Для любителей QRP и QRPP
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 09.01.2019, 21:42
  5. Контроллер на Arduino NANO и индикаторе WH1602 для транзисторного УМ
    от в разделе Конструкции на микроконтроллерах для радиолюбителей
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.01.1970, 03:00

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •