Об этом и шла речь, сила почти постоянна, а совершаемая работа (= накапливаемая энергия) пропорциональна первой степени вертикального перемещения груза. В случае же конденсатора аналогия с пружиной, где усилие зависит от перемещенияСообщение от UR5ZQV
Масса электрона - это проявление свойств его заряда. Возможно масса электрона обусловлена не только свойствами заряда, но также и другими механизмами. Этого пока никто не знает.
По поводу взвешивания конденсатора. Ни гравитационная масса, ни инерциальная масса конденсатора от энергии заряда конденсатора не меняются (если во время заряда конденсатора не добавляли и не отобирали электроны, а только производили их перемещение). Поэтому ни вес, ни инерциальные свойства конденсатора после зарядки не изменятся.
Сама по себе энергия в материальное тело не превращается. Гравитационная и инерциальная массы - это свойства материальных тел, а не энергии. И пока есть только энергия, а не материальные тела, говорить о гравитационной или о инерциальной массах некорректно
Чтобы говорить о массах, нужно вначале энергию превратить в материальное тело. Когда появится материальное тело, тогда возникнут гравитационные взаимодействия и инерция. Вот тогда и можно будет измерять гравитационную и инерциальную массы. А пока материальных тел нет и есть только чистая энергия, нет никакой массы - ни гравитационной, ни инерциальной
Последний раз редактировалось Абрамович; 08.01.2020 в 01:56.
потому что масса - это проявление гравитационного взаимодействия или инерции материальных тел (а инерция в конечном счёте - это тоже взаимодействие тела со всеми остальными телами вселенной). Такие взаимодействия возможны между материальными телами. Энергия не является материальным телом, поэтому между энергиями нет гравитационного взаимодействия и нет инерции. Соответственно и массы у энергии нет.
Если энергию взвешивать на весах, весы покажут ноль, потому что энергия не имеет гравитационного взаимодействия с Землёй. Нет гравитационного взаимодействия, соответственно нет притяжения между энергией и Землёй и как следствие - нет давления на весы.
Помоему всё предельно ясно, почему такой простой вопрос вызывает затрудения?
По поводу "эквивалентной" массы, речь идёт о том, какая масса тела могла бы получится, если эту энергию трансформировать в материальное тело. Но сама масса появится только после появления материального тела. Пока есть энергия вместо материального тела, у этой энергии нет гравитационного и инерциального взаимодействия с остальными телами вселенной. Поэтому никакой массы у энергии нет.
Чтобы появилась масса, нужно превратить энергию в материальное тело, но если это сделать, то энергии уже не будет, будет материальное тело с массой.
Сама по себе энергия в материю не превращается. Поэтому энергия в конденсаторе так и останется энергией и масса конденсатора после зарядки не изменится, хотя в нём и будет накоплена энергия.
Добавлено:
технически можно добиться эффекта изменения веса конденсатора после зарядки. Если расположить пластины конденсатора несимметрично - на разном удалении от Земли. Тогда после переноса электронов с одной пластины на другую изменится расстояние между Землёй и электронами. Соответственно изменится сила гравитационного притяжения Земли с электронами конденсатора, однако инерциальная масса конденсатора останется неизменной. Это будет эквивалентно небольшому изменению расстояния между конденсатором и Землёй
Последний раз редактировалось Абрамович; 08.01.2020 в 03:41.
До темной материи не дошли еще?
Спасибо от Георгиевич
Ещё раз спрошу, какой физический смысл для вопроса автора темы имеют все эти рассуждения о функциональной зависимости энергии(работы) от перемещения?
Добавлено через 21 минут(ы):
Где вы нахватались этой ерунды? Фотон не имеет никакой массы, но он прекрасно отклоняется в поле тяготения, а ещё есть эффект Мёссбауэра, который позволяет прямо наблюдать изменение энергии фотона при его перемещении по вертикали в поле тяготения Земли всего-то на несколько метров, кажется с 2-х, точнее не помню.
Гравитационные проявления даёт не только масса, но и просто энергия. Строго всё это можно рассматривать только с помощью тензорных уравнений теории ОТО, в которые входит тензор энергии-импульса материи.
Коробка с идеально отражающими стенками наполненная фотонами имеет большую массу, чем без фотонов, хотя масса каждого отдельно взятого фотона ноль. Гравитационное воздействие коробки с фотонами естественно больше на "массу" фотонов.
Последний раз редактировалось Слушатель эфира; 08.01.2020 в 09:34.
А масса нейтрона это проявление свойств чего? А вот то что официальная физика не может объяснить без всяких чудес устройство микромира, так это очевидно.
Добавлено через 8 минут(ы):
Релятивисткую массу фотона Вы отрицаете? А по формуле Энштейна е равно мс в квадрате, энергия не может существовать без массы.
Последний раз редактировалось us4lta; 08.01.2020 в 09:46.
Очевидно другое, что люди, в подавляющем большинстве, не имеют представления чем занимается фундаментальная физика. Отсюда и непонятные "претензии", ожидания. Ну вот как выше "физика не может объяснить без всяких чудес устройство микромира". Или так "Не изучайте Природу, как она есть, а придумывайте законы, чтобы они не тревожили наши умы, были прямолинейны как линейка". Было это уже, как раз перед созданием квантовой физики, казалось, что всё, физика умерла, всё открыто, остались некоторые "мелочи", нестыковки подогнать и всё. А оказалось, что не Природу надо подгонять под наши желания, это бесперспективно, а нам перестраиваться в своём мировоззрении.
ПС А споткнулись на самом обычном, казалось бы, не могли объяснить излучение нагретого тела.
us4lta, как сказал известный персонаж "это слово ругательное и прошу его ко мне не применять".
Добавлено через 9 минут(ы):
Возможно Вы мимо проходили, когда я несколько лет назад здесь на форуме и растолковывал понятие уединённой ёмкости для некоторых граждан. Потому мне не надо объяснять то, что я и сам знаю. Тем не менее, Вы сами и допустили ошибочность расчёта из-за неучёта именно того, о чём сейчас пишете, применив в расчёте формулу для плоского конденсатора за границами её допустимого применения.
Последний раз редактировалось Слушатель эфира; 08.01.2020 в 10:05.
Разве это не правда?
фотон не отклоняется и движется всегда только прямолинейно. Отклонения о которых вы говорите - это результат искривления пространства-времени вокруг массивного объекта. За счёт этого искривления пространства-времени прямолинейное движение выглядит как движение с отклонением
Аналогичный эффект происходит со световым лучём на границе двух сред с разной скоростью света.
Последний раз редактировалось Абрамович; 08.01.2020 в 10:18.
Спасибо от Владимир_К
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
