Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 7 из 13 ПерваяПервая ... 45678910 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 70 из 128

Тема: Создание Р-311: краткая история

  1. #61
    Ниже банальное описание работы УПЧ с кварцевым фильтром, которое прошу вас сверить с приведённой схемой. И привести аналоги - как можно глубже в историю радио. Тогда поверю, что вы где-то слышали, что Филипс что-то украл у Блау, или верньер Р-311 заточен под француза. Отвечать на обильную пургу Румянцева на соседнем форуме более не намерен, а текст предыдущего поста просто скопировал оттуда. В надежде, что кого-то заинтересуют не только шляпки винтиков. Но пока - молчок. Может по схеме КФ кто чё скажет - правильно ли он описан.



    Форма резонансной кривой усилителя напряжения промежуточной частоты определяется в применной схеме с кварцевым фильтром. Наличие КФ на входе усилителя напряжения ПЧ позволяет получить высокую избирательность и изменять полосу пропускания в пределах от 300 до 4000 Герц....
    ... Изменение эквивалентного сопротивления контуров производится посредством двух конденсаторов переменной емкости, сопряженных так, что при увеличении емкости одного емкость другого уменьшается на ту же величину. Этот способ изменения емкости применяется с целью получения наиболее симметричной кривой избирательности и возможно меньшего смещения самой кривой при регулировке полосы.
    ...Для нейтрализации действия паразитных емкостей между монтажными проводами, идущими к кварцу, емкости кварцедержателя и емкости пластины кварца в кварцевом фильтре имеются нейтродинные конденсаторы.
    Последний раз редактировалось sgk; 02.02.2020 в 13:58. Причина: Оскорбление других участников
    Сайт и форум Радио Фронт: http://rf.kievrus.com


  2. #62
    Все прочитали, замечаний и критики нет. А теперь слушайте:
    Фрагмент схемы немецкого Fu.h.e.c я подписал ДОСЛОВНЫМ фрагментом инструкции Р-311. То же самое - в других клонах Альфы и Омеги. Сверяйтесь сами: стр. 13-14.

    Да, несмотря на абсолютное тождество принципа, в решении первого кварцованного УПЧ Хорха и Альфы есть отличия, и эти отличия особенно заметны, когда юзаешь оба аппарата. Да и не мне вам говорить, сколь коряво этот узел функционирует в Р-311. Но то - иная тема.

    Патент на использование КПЕ типа "бабочка" для двухконтурных полосовых фильтров УПЧ принадлежит немецкой фирме Блаупункт. Но она применяла его в бытовых аппаратах, тогда как лидеры военного производства были Телефункен и Лоренц. Они то и применили данный принцип ещё в 1939-м году. На него и обратили внимание в НИИИС КА, изучая образцы трофейной техники Вермахта.

    Дабы закрыть вопрос по конструкторам. Как вы думаете, если один и тот же военный инженер сначала руководит отделом в НИИИС КА, где исследуют немецкие технологии, а потом становится главным конструктором Александровского радиозавода, где эти немецкие технологии внедряют, то О ЧЁМ ЭТО ГОВОРИТ? Ну, хотя бы косвенно...

    О Шапкине. Вернее, о его знаменитой книге. Как недавно признался сам Владимир Ильич, на момент написания "Красных ушей" он много чего из этого не знал и даже не догадывался. Вот откуда у него везде сквозит "ТОРН", и вот почему автора нельзя упрекнуть в предвзятости либо некорректности. Просто не было иной информации, не было тематических коллекций, не было дискуссий и мнений. Не только у нас. И на Западе - не было. И сейчас во многом - нет. Даже доктор Артур Бауэр, самый известный исследователь германовоенки, не смог найти ответы, которые меня интересовали по ряду аппаратов Вермахта. Поэтому на некоторые положения, даты и выводы в "Красных ушах" стоит смотреть с пониманием и поправками.

    Впрочем, у Владимира Ильича есть свой блог, который вы найдёте, вбив в поисковик "Персональный блог Владимира Ильича Шапкина". Автор "КУ", правда, сейчас не совсем занят радио, он больше участвует в разработке Конституции Новой России, но и по радио на все вопросы отвечает.

    По схемным нюансам Р-311 могу продолжать долго, тут действительно стоит разложить упомянутые в этой теме клоны базовой модели и поразмыслить, как оное происходило. Стоило бы показать картинки узлов, деталей, монтажно-компоновочные дела, - вплоть до тех самых "винтиков". Усугубив это дело одинаковыми винтовыми "головками" ламп - вот тут уж точно тема бы взбурлила! Но про лампы не пошло дело. Хотя это очень интересная тема, в моей предыдущеё болванке эти лампы вдоль и поперёк проюзаны. Скажу лишь, что нашим конструкторам по основным параметрам удалось сделать лампы не хуже немецких, при этом в два с лишним раза они получились экономичнее. Ну а опровергать высказанное тут мнение типа того, что "аппараты делались под существовавшие лампы". Это вы, господа, клепаете свои любительские поделки под существующие лампы. В промышленной, тем более - военной радиотехнике - всё почти наоборот. Чтобы это понять, даже историю знать не обязательно - достаточно подумать, прежде чем писать едкие комменты.

    Благодарю за внимание, удачи!
    Сайт и форум Радио Фронт: http://rf.kievrus.com

  3. #63
    А можно вкратце озвучить Ваши личные окончательные выводы, выводы, которые вы, видимо, считаете истиной в последней инстанции, пропустив детали убеждения читателей на примере схем, описаний и т.д.?

  4. Спасибо от us4el

  5. #64
    Цитата Сообщение от Well Посмотреть сообщение
    Чтобы это понять, даже историю знать не обязательно - достаточно подумать, прежде чем писать едкие комменты.
    Вот я так понял, что наши конструктора были застенчивые и закрепощённые...
    А нужно было действовать свободно и уверенно.
    И не комплексовать!
    Всё равно найдутся "историки" которые всё извратят...

  6. Спасибо от Boris..

  7. #65
    Аватар для df9fxk
    Регистрация
    10.02.2003
    Адрес
    JO40LB
    Сообщений
    6,861
    Позывной
    df9fxk ex rv9cgz
    Цитата Сообщение от Well Посмотреть сообщение
    Скажу лишь, что нашим конструкторам по основным параметрам удалось сделать лампы не хуже немецких, при этом в два с лишним раза они получились экономичнее.
    Немцы и не только часто говорят, с улыбкой: "У конструкторов сталинских времён собственные разработки получались не очень, зато взяв за основу чужую конструкцию, они могли довести её до совершенства и получить параметры лучше чем у прототипа". За примерами далеко ходить не надо. Лично мне слегка любопытно, что именно Вы хотите сказать или доказать выкладывая здесь Ваши, как Вы сами выражаетесь "Болванки тем"? Коллекционеров старой техники здесь практически нет. Р-311 по прежнему интересен некоторым радиолюбителям, только как объект для переделки.. Сам в своё время разбомбил Р-311 ещё в России и на его шасси собрал 7диапазонный приёмник из журнала Р-85.
    Тут тоже приобретал один, правда он был без верньера, подарил одному из присутствующих здесь коллег. Приобрёл ещё один, пока стоит без дела, как таковой ценности он не представляет.. Изучать его 1 кристальный кварцевый фильтр с его нюансами мне абсолютно не интересно. Дойдут руки переведу его на нормальный кв.филтр
    Последний раз редактировалось df9fxk; 03.02.2020 в 12:32.
    73! с уважением Александр

  8. #66
    Тема полностью соответствует понятию- СОФИЗМ.Признаки софизма раскручены до совершенства-когда то придуманное,пронаблю даемое,описанное (каждым по-своему),выдается как истинножелаемое. Важность СОФИЗМА понимают только СОФИСТЫ, ОНИ заботятся не столько об истине,сколько об "успехе" в спорах. Изучение изученного --бесконечность, и в теме Р-311,видимо тоже.....!


  9. #67
    Аватар для Boris..
    Регистрация
    17.08.2013
    Адрес
    Czechy, JO70AQ
    Сообщений
    1,807
    Позывной
    OK9ZBA
    Цитата Сообщение от SVd2004 Посмотреть сообщение
    Всё равно найдутся "историки" которые всё извратят..
    Вот-вот. Очень правильно что слово "историки" взято в кавычки.
    Я не буду так дипломатичен. ТС точно такой же "историк", только вот адресом форума ошибся.
    Цитата Сообщение от Well Посмотреть сообщение
    Стоило бы показать картинки узлов, деталей, монтажно-компоновочные дела, - вплоть до тех самых "винтиков"
    Так покажите, где ваши фотки, схемы их сравнение?
    Цитата Сообщение от Well Посмотреть сообщение
    Да и не мне вам говорить, сколь коряво этот узел функционирует в Р-311
    Измерения есть? Переведите своё гламурное определение "коряво звучит" в инженерные цифры. Хочется знать, насколько "корявее" Р311 функционирует
    Цитата Сообщение от Well Посмотреть сообщение
    ... Поэтому на некоторые положения, даты и выводы в "Красных ушах" стоит смотреть с пониманием и поправками ...
    Конечно, содержание книги "Красные уши" идёт вразрез с вашим историческим учением. Только вот найдите пару-тройку причин, почему мы должны верить именно вам?

  10. #68
    Аватар для UT1LW
    Регистрация
    27.03.2011
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    3,155
    Позывной
    UT1LW
    По отзывам я понял: тема вредна, открывать не стоило, участники более информированы, приемник полудерьмо, плохо содранное. Они выложат свои версии создания. Было б интересно.
    Вячеслав, ex UT5TX.

  11. Спасибо от UA6ACZ, Well

  12. #69

    Регистрация
    01.03.2009
    Адрес
    Кстово, Нижегородская обл.
    Сообщений
    118
    Создание Р-311-заслуга производственных коллективов предприятий, получивших для работы "сырой" (мокрей сырого) проект и, возможно, трофейный хлам для изучения. Как всегда.
    Внешнее и внутренне сходство технических изделий, произведений искусства порой порождает брожение в умах, поиск "главной правды".
    Яйцо Фаберже-яйцо страуса.
    "Тихий Дон"-создал не Шолохов.
    Р7 - не Королев.
    АК-47-не Калашников.
    ...
    UW3DI -не Кудрявцев, а какой-то "черт с колинза"
    Это примеры. Увы-таково общество. С этим ничего не поделаешь.
    73! Алексей



  13. #70
    Аватар для Boris..
    Регистрация
    17.08.2013
    Адрес
    Czechy, JO70AQ
    Сообщений
    1,807
    Позывной
    OK9ZBA
    О (буква), "великий историк!, да , вы, просто грубиян. Что вы здесь делаете, на русскоговорящем техническом сайте?Идите к американцам и немцам.
    Цитата Сообщение от Well Посмотреть сообщение
    Кого я тут лично оскорбил, что вы правите мои тексты и выносите предупреждения? Ваша ведь первостепенная задача - помогать развитию темы, не так ли?
    Вы оскорбляете всех, читайте что вы пишите (подчёркнуто мной)

    Цитата Сообщение от Well Посмотреть сообщение
    Когда показываешь свои аргументы немцам или американцам - внемлют и догоняют. У нас же - один срач
    Цитата Сообщение от Well Посмотреть сообщение
    Потом понял, что они вам ничего не дадут, если вы русских слов не понимаете?
    Цитата Сообщение от Well Посмотреть сообщение
    Основанную на фактах, документах, личной коллекции и несравнимом с болтунами радиолюбительском опыте, чего вы опять же не поняли. Как и не поняли, что в радио есть куда более важные занятия, чем уродование в Р-311 и блеяние по теме, от которой вы далеки.
    Цитата Сообщение от Well Посмотреть сообщение
    Измерения характеристик показать? А вы разве готовы их осознать и примерять на свои расклады?
    Цитата Сообщение от Well Посмотреть сообщение
    Но для этого надо минимум - быть хоть чуток в теме, и действовать сообразно логике темы, неправда ли sgk или как вас там

Страница 7 из 13 ПерваяПервая ... 45678910 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Создание графических диаграмм
    от htmlmaster в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.02.2018, 09:33
  2. Создание модели НЧ трансформатора для Multisim 10
    от Milldi в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 30.06.2016, 22:08
  3. Создание общественной радиолюбительской организации
    от RV0APS в разделе Правовой практикум радиолюбителя
    Ответов: 273
    Последнее сообщение: 04.04.2013, 10:26
  4. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 04.02.2013, 15:00
  5. Создание аудионаблюдения
    от Герман73 в разделе Для начинающих
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 30.09.2010, 09:16

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •