Трансивер SunSDR2, тема №6

[UN7RX]

Обсуждаем SunSDR2. Тем кто не имеет данного трансивера, категорически запрещено заниматься псевдооценками и прочим троллингом. В прошлой теме более 800 страниц. Чем лишать владельцев возможности в нормальной обстановке обсуждать имеющиеся трансиверы, гораздо гуманнее будет забанить желающих порезвиться за их счет. Не обижайтесь потом.

Желающие приобрести уточняют детали и параметры у ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. Не в данной теме!

Отдельно обращаюсь к владельцам аппарата - не вступайте в бессмысленную полемику с флудерами и троллями всех мастей, вы САМИ топите свою тему в тоннах словесного мусора! Просто нажмите кнопку и сообщите модератору раздела.
Укажите в подписи наличие данного аппарата - так автоматом можно будет понять кто в теме, владелец, или "погулять зашел" и соответственно реагировать на посты.
Старая тема.

[RM6LW]

когда шум в моменте ниже своего СРЕДНЕквадратическог о значения...

Вопрос - как определить, что является шумом, а что полезным сигналом при SNR=0 - увеличить время накопления/усреднения, и должны знать частоту сигнала, тогда и сможем сказать - сигнал есть и ниже уровня шумов в определенной полосе пропускания. Хотя это к приему двух сигналов разных уровней в полосе пропускания основного фильтра не имеет никакого отношения.

[UA6CT]

Вопрос - как определить, что является шумом, а что полезным сигналом при SNR=0 - увеличить время накопления/усреднения, и должны знать частоту сигнала, тогда и сможем сказать - сигнал есть и ниже уровня шумов в определенной полосе пропускания. Хотя это к приему двух сигналов разных уровней в полосе пропускания основного фильтра не имеет никакого отношения.

Мы тут оба вопроса обсуждаем. И приём нескольких сигналов разного уровня в полосе пропускания, и приём очень слабых сигналов.
Как отличить сигнал от шума? В телеграфе? На слух?
Ну я даже не знаю))))

[UR5LAM]

А теперь представьте, что вы прибрали RFgain до уровня шума.)
Этим вы просто уничтожили возможность приёма сигнала в те мгновения, когда шум в моменте ниже своего СРЕДНЕквадратическог о значения. Кроме того, сигнал в шумах чисто акустически становится различим на слух только начиная с какого-то уровня (он для каждого слуха индивидуален). Снижая общий уровень того, что летит вам в уши, вы, опять-таки, уменьшаете вероятность приёма.
Вот как-то так.

Сигнал никуда не делся, он как был так и остался, я уменьшил Кусиления приёмника, который в данный момент просто избыточен.

Следуя вашей теории, чтобы не терять слабую станцию, ручку УПЧ нужно просто убрать из трансивера, примеры уже есть, но это не мой вариант, я лучше по-старинке отрегулирую как мне комфортно, и приму все, что есть в антенне.

[UA6CT]

отрегулирую как мне комфортно

Александр, вот вы очень странную логику демонстрируете.
Сами вы стремитесь отрегулировать аппарат так, как комфортно вам. И при этом напрочь отказываете, например, мне в праве отрегулировать его так, как это комфортно мне)
Я вам изначально писал, что уши, взгляды и цели у всех разные, да и принимают все по-разному. И то, что очевидно для меня - вы попросту не понимаете, судя по вашим комментариям (да и не обязаны, на самом деле).
Опять же, я уже писал, что эта дискуссия беспредметна. Мы вот с вами давеча на 80 сработали, прекрасно друг друга слышали - и это главное. Давайте и дальше работать.)

[sgk]

Ок. Давайте.
Уровень шума - это, насколько я помню, среднеквадратическое значение амплитуды напряжения шумового сигнала в некоей полосе пропускания. Соотношение сигнал/шум (SNR) - логарифм отношения квадратов амплитуд сигнала и шума. Этот логарифм равен нулю, когда амплитуды сигнала и шума равны.
На первый взгляд при SNR=0 и менее мы сигнал ухом принимать не способны.

В любом приёмнике это не соотношение амплитуд, это соотношение мощностей. При этом мощность сигнала сосредоточена в узкой полосе, а мощность шумов распределена в какой либо заданной полосе. Для примера рисунок спектра сигнала генератора 5 МГц в полосе "ПЧ" 3 кГц где соотношение С/Ш = 0 дБ.

В отношении возможности услышать сигнал ушами оператора. Слух человека различает разность частот в единицы Гц, не удивительно что можно услышать сигналы телеграфа при соотношении С/Ш = -10 дБ за счёт частотной селекции слуха человека. Жаль что Вы не запишите реальный случай приёма на SunSDR в Ваших условиях когда на другом приёмника сигнал слышен а на SunSDR не слышен по каким либо причинам.

[UA6CT]

Смешались в кучу кони, люди, амплитуды, их квадраты, мощности, записи))))
Сергей, еще раз сами перечитайте, что именно вы меня просили записать несколькими сообщениями ранее, и скажите - причём тут SS2 и другие приёмники? )

[UR5LAM]

UA6CT
в RDXC со многими сработал на 80-ке и всех прекрасно слышал, были и очень слабые по уровню станции, как без этого. Мне просто интересно понять, когда возникает такая ситуация, что только при максимальном значении УПЧ будет слышна слабая станция. И тут дело вовсе не в том, что мне нравится или вам, а в оптимальных настройках, которые обеспечивают беспроблемный приём слабой станции.

[sgk]

Сергей, еще раз сами перечитайте, что именно вы меня просили записать несколькими сообщениями ранее, и скажите - причём тут SS2 и другие приёмники? )

Записать ситуацию о которой Вы написали ранее.

Ну и кстати, по поводу "на TS-990 слышу, а на SS2 - нет" - всё же, полагаю, дело в настройках. TS990 у меня не было, но k3 и TS590SG я на одном столе с SDR-ами сравнивал несколько месяцев.

Когда на одном приёмнике трансивера Вы сигнал слышите, а на другом нет. Так понял (может не верно) что именно SunSDR2 "не слышит". Сообщение о мощностях и амплитудах написано что бы было понимание.

[UA3GUX]

Когда на одном приёмнике трансивера Вы сигнал слышите, а на другом нет.

Один слышит другой нет это наверное слишком контрастно,но вот то что на SS2 очень слабые сигналы более замыленные и хуже читабельные тут много народу жаловалось. Жалобы конечно чисто субъективные,без понимания высшей математики но они не могут возникать беспочвенно на ровном месте.

[UA6CT]

Кто писал про "беспроблемный"?
Увы, это фантастика. Слабые станции в шумах - это проблема и дискомфорт для ушей.

Мне просто интересно понять, когда возникает такая ситуация, что только при максимальном значении УПЧ будет слышна слабая станция

Блин, ну я вроде как раз целый день об этом и пишу. Видимо, из меня плохой объясняльщик - не получилось.)

Записать ситуацию о которой Вы написали ранее.

Сергей. Ну во-первых, записать мы меня просили в своём сообщении #41 совсем другую ситуацию. Перечитайте ваше сообщение и определитесь, что именно вам нужно записать.
Во-вторых:

Так понял (может не верно) что именно SunSDR2 "не слышит"

Вы, всё же и моё сообщение перечитайте. Я там понятным русским языком написал, что SDRы слышат настолько лучше чемоданов, что я после этого чемоданы-то и пораспродавал.
Вы определитесь, чего вы от меня хотите - но давайте оставаться в контексте того, что я пишу, а не того, что вы себе придумываете.