Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 10 из 48 ПерваяПервая ... 7891011121320 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 100 из 471

Тема: Разрабатываем «приличный» супергетеродин «Уран» (на базе шасси Урал-112)

  1. #91
    Boris..,ну и мы про это,что овчинка выделки не стоит.

  2. Спасибо от Boris..


  3. #92
    Boris..,Да конечно,разговор просто "сопутствующий". А так,будем следить с интересом,наверняка найдётся что-то применить в своих "паяниях ".

  4. Спасибо от Boris.., IG_58

  5. #93
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    6,840
    Записей в дневнике
    1
    Эх, под эти разговоры о супере захотелось построить супер на октальных лампах, вещательный, но открытого типа, на доске, в такой примерно технике исполнения, как этот реген. Доску подходящую уже нашёл

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Image3.jpg 
Просмотров:	271 
Размер:	583.3 Кб 
ID:	332977
    Игорь

  6. Спасибо от Boris.., RA3WDK, UR4UBQ

  7. #94

    Регистрация
    13.06.2015
    Адрес
    город Китеж, Нижегородчина
    Сообщений
    872
    Позывной
    RA3TKH
    (продолжение-4 от 9 Апреля 2020г.)
    Собственно, на УНЧ для Урана я не хотел бы сильно акцентироваться. Ну не настолько «ходовая» это часть. Действительно, схем и вариантов – пруд-пруди. И практически каждый будет «пригоден». Но здесь уже ЕСТЬ в наличии весьма хороший УНЧ, пусть даже и несколько избыточный. А «от добра - добра не ищут». Что касается лампочек с цоколем Е10 – по всякому бывает; просто гасящий резистор в них – тоже бывает, но тогда КПД улетать может ниже плинтуса, а ШИМ преобразователи стали очень простые, мелкие и дешевые, и их запросто запихивают в этот цоколь. Да что там: встречал Филипсовскую (вроде) аппаратуру примерно 70-х годов, где в цоколь Е10 запихивали честный «железный» ТРАНСФОРМАТОР и такую «маленькую лампочку» включали в сеть 220В!!! И фирмы тоже «выпендривались»…

    Синтезатор со сплошным диапазоном и развитым сервисом - штука хорошая, но это для ДРУГОГО приемника! Не для этого. Тут я хочу оставаться практически в рамках «классики». И чувство «меры» мне надеюсь, не изменит. Т.е. явно не будет делаться и «преобразование вверх» при всей заманчивости некоторых результатов такого подхода. А вот с ПЧ – вопрос особый, немного позже буду разбирать подробнее, «по второму кругу». И я тоже именно что – «за ГПД и родной КПЕ». И именно что, от исходного Урала мне по-сути больше ни чего и не надо! Разумеется, и ножевые переключатели, и возможные П2К – нафиг; а после удаления Ураловского блока УКВ (и стекла «родной» шкалы) как раз получается удобное место для размещения галетника – прямо возле родного 3-х секционного КПЕ. Не так всё плохо на этом шАсси для правильного размещения ВЧ части и входных цепей. Менять этот КПЕ я не хочу – для аппарата с переменной первой ПЧ (аналога UW3DI) потребуется слишком многосекционный КПЕ и действительно, совсем другое шассИ.

    Так что же в итоге вырисовыается? А действительно – что-то похожее на ТПС ! На входе однозначно один контур, потом каскад УРЧ (на 6К13П и скорее всего, с параллельным питанием анодной цепи), потом смеситель с отдельным гетеродином (представляется вполне пригодной опробованная в Рекорде связка 6Ж2П – 6Ж1П), переключаемые ФОС на разных ЭМФ, один каскад УПЧ на той же 6К13П – при наличии УРЧ на такой-же лампе усиления всему тракту точно хватит. Потом диодный детектор АМ (с него и АРУ получаем) и параллельно катодный детектор АМ (для качественного прослушивания); а также смесительный преобразователь на 6Ж2П – для ОБП и ТЛГ. Далее УНЧ… Основной тракт повторяет в принципе те решения, что я опробовал в Рекорде. Но теперь фильтры ПЧ будут с оптимальными полосами под каждый вид модуляции и с селективностью точно не хуже примененных «пьезиков» - приемник получается не АМ с возможностью хорошего приема ОБП, а именно АМ/ОБП. Усиление в основном линейном тракте практически то же (что было у Рекорда), но теперь есть и малошумящий эффективный УРЧ перед ним – чувствительность можно получить практически такую, какую надо. А какую надо?

    Почти каждый любитель, освоивший формулу расчета коэффициента шума для последовательного соединения каскадов поначалу совершает одну и ту же «детскую» ошибку – старается применить на входе УРЧ с минимальным коэффициентом шума и максимальным усилением – тогда ведь вклад шума последующих каскадов уменьшается и максимальная чувствительность приемника увеличивается. При этом забывают, что «разогнанный» в УРЧ сигнал множества станций, да плохо ограниченный входными цепями по спектру – запросто может вызвать перегрузку последующих каскадов (смесителя!) и снижение реальной селективности. Снизится ДД приемника – в современном перегруженном эфире это теперь более важный параметр, чем чувствительность. Очень осторожно надо применять УРЧ и не «перебарщивать». Собственно, у модернизированного Рекорда на «нижнем» КВ чувствительность в режимах АМ/ОБП составляет около 4-10/0,6-1,0 мкВ и без УРЧ. Этого значения на практике оказалось совершенно достаточно. Собственно, оптимальная (для получения наибольшего ДД) ПОРОГОВАЯ чувствительность приемника должна быть примерно равна шуму подсоединенной антенны (при той же полосе пропускания, на той же рабочей частоте). А вот тут теперь огромный произвол – бывают и очень «шумные» места, в которых очень высокую чувствительность реализовывать просто вредно!

    Следовательно, или регулируемый аттенюатор на входе, или Ку УРЧ желательно иметь регулируемый (но без потери перегрузочной способности при снижении Ку!), а максимальный Ку должен быть таким, чтобы приемник мог работать с максимальной чувствительностью согласованно с полноразмерной антенной в «самом тихом месте»; возможно, иметь примерно двукратный запас на подключение укороченной или суррогатной антенны «в чистом месте». Такая работа ужЕ давно проделана и потребная пороговая чувствительность (равная уровню собственного шума) в режиме ОБП с полосой пропускания 3кГц составляет 2,5-0,2мкВ в диапазоне частот 2 – 21МГц (по Полякову; можно и по РЭД-у проверить). И тогда, реальная чувствительность в режиме ОБП будет примерно в 3 раза больше по значению напряжения (а в режиме АМ раз в 5-10 больше – кроме удвоения полосы пропускания заметно зависит от работы априори нелинейного АМ детектора), но для возможности её реализации требуется достаточный Ку всего тракта (чтобы не было особо большой разницы АМ и ОБП и желательна довольно большая максимальная мощность УНЧ – в АМ ведь по критерию определения важна «нормальная» выходная мощность!). Таким образом, от оптимального УРЧ требуется относительно небольшое но регулируемое усиление. Ку УРЧ можно и нужно ступенчато грубо подбирать для каждого диапазона из «нарезки» входных частот. Но хорошо то, что планируемая для УРЧ лампа допускает глубокую плавную регулировку усиления – при небольшом «среднем» Ку каскада она при необходимости сможет быть даже входным аттенюатором; при этом лампа малошумящая и очень линейная («собственный» ДД хорошего каскада на такой лампе может достигать 98дБ!).

    А вот теперь подходим к самому-сАмому. А какая где (по частоте) получается оценочная селективность по зеркальному каналу для вырисовывающейся структурной схемы приемника (с одной ПЧ 500кГц и двумя перестраиваемыми контурами на входе), как это оценить и что с этим делать?!

    П.С. Я вчера вышел с долгого больничного (не ЭТО!) – так сегодня срочно вызвали на работу. Увы, свободного времени у меня сейчас будет намного меньше, чем планировал. Поэтому писать теперь буду вынужден несколько реже :( …

    П.П.С. Друзья – ну не надо ссориться, да тем более «на личности» переходить. Абсолюта и монополии на истину не бывает. А уж если хочется сказать в сердцах … … … - то лучше глубоко вдохнуть и просто промолчать!..

  8. Спасибо от Владимир UB3RAB

  9. #95
    Заблокирован
    Регистрация
    11.01.2018
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    746
    Позывной
    R3PAG
    Цитата Сообщение от Boris.. Посмотреть сообщение
    Друзья, ни один из этих приемников - 10РТ, ТПС54, УС9 и т.д. и т.п., сегодня на помойках не валяются, а стоят приличных денег.
    Урал-112 - банальный, типовой, бытовой радиоприёмник. И сделать из него "приличный" супергетеродин просто так не получится.
    Что-то "наколхозить" на этом шасси?
    Сегодня принято оценивать количеством убитого времени,массой расплавленой канифоли и страницами отчёта-радиоромана.Главное создать ауру изобретения и создать много телодвижений...Резул ьтат не так важен,весь смысл в эйфории ожидания чуда.....
    Оказывается,тогда, в СССР ,вся радиоинженерная братия была тупая и глупая,в каждом аппарате были просчёты и косяки,не было тёплого звука......И оказывается,что сегодня один "кулибин" всех их заменит и переплюнет....
    Видя сталактиты и айcберги из деталей в рекорде,можно представить что будет с печаткой в урале112....
    Видя грамотные дела RA3PKJ,сомнительно,ч то из урала изобретётся лисапед
    Последний раз редактировалось ic271; 10.04.2020 в 00:37.

  10. #96
    Это искусство.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Дон Кихот.jpg 
Просмотров:	162 
Размер:	126.0 Кб 
ID:	333001  

  11. #97
    Aleksiy, ну дерзайте,посмотрим что будет в итоге.Только описывая чувствительность приёмника я бы применял термины: "лучше" или "хуже" в 3 раза ,или "на порядок лучше",а то "больше" в три раза как-то непривычно,во всяком случае для меня. Можно трактовать как и 1 в 3 или 1 в 0.33?

  12. #98
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    11,804
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от Aleksiy Посмотреть сообщение
    А вот теперь подходим к самому-сАмому. А какая где (по частоте) получается оценочная селективность по зеркальному каналу для вырисовывающейся структурной схемы приемника (с одной ПЧ 500кГц и двумя перестраиваемыми контурами на входе), как это оценить и что с этим делать?!
    Алексей, если вы хотите получить что то приличное, откажитесь пока не поздно от идеи одной 500 кГц ПЧ.
    Только два преобразования. В качестве первого ФОС вполне достаточно 2-3 контурного ФСС.
    Вот тогда получите без проблем избирательность по зеркалке , да заодно и с ГПД будет проще, если сделать по классике, на нижних диапазонах выше ПЧ, на верхних, - ниже.
    Цена вопроса, всего ещё один преобразователь и генератор переноса.
    Как раз для 6И1П.
    73. Евгений.

  13. Спасибо от Aleksiy, IG_58

  14. #99
    Аватар для Boris..
    Регистрация
    17.08.2013
    Адрес
    Czechy, JO70AQ
    Сообщений
    1,807
    Позывной
    OK9ZBA
    Цитата Сообщение от Aleksiy Посмотреть сообщение
    ... ножевые переключатели, и возможные П2К – нафиг; а после удаления Ураловского блока УКВ (и стекла «родной» шкалы) как раз получается удобное место для размещения галетника – прямо возле родного 3-х секционного КПЕ. Не так всё плохо на этом шАсси для правильного размещения ВЧ части и входных цепей...
    Для коммутации диапазонов галетником, нужно делать серьёзный "шашлык", чтобы обеспечить экранировку резонансных цепей УВЧ, смесителя и ГПД. Без этого либо возбуд, либо нежелательный "пролаз" сигнала. Как то так...

  15. Спасибо от IG_58


  16. #100
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    6,840
    Записей в дневнике
    1
    Либо шашлык, либо коммутировать наборы реле.
    Игорь

  17. Спасибо от Boris..

Страница 10 из 48 ПерваяПервая ... 7891011121320 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Шасси из пластмассы
    от Serg77 в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 27.04.2020, 17:32
  2. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 23.06.2018, 23:20
  3. шасси Kenwood ts 480
    от rn6lat в разделе Kenwood
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 23.11.2017, 05:54
  4. Трансивер Урал-84 и Урал-04Д
    от UB0BAA в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 208
    Последнее сообщение: 18.11.2012, 17:07
  5. Шасси для УМ сваркой.
    от RZ3DFZ в разделе Усилители мощности
    Ответов: 116
    Последнее сообщение: 22.10.2010, 19:43

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •