Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 48 из 50 ПерваяПервая ... 38454647484950 ПоследняяПоследняя
Показано с 471 по 480 из 499

Тема: Разрабатываем «приличный» супергетеродин «Уран» (на базе шасси Урал-112)

  1. #471
    Цитата Сообщение от Aleksiy Посмотреть сообщение
    У меня действительно проблема с фотографированием и выкладыванием «рукописных» схем…
    Уже несколько лет пользуюсь мобилкой с андроидом и программой CamScanner. https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=203314
    В ней "встроенный" фотоаппарат, там же форматирование, правка геометрии в случае нарушения перспективы, обрезка, повышение резкости и сохранение в ЧБ формате. Схемы, доверенности, понадобилась как-то копия паспорта - без проблем.
    Вот страница подвернувшегося старого выцветшего Радиожурнала 10-82года и более свежая инструкция
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	002.jpg 
Просмотров:	401 
Размер:	780.0 Кб 
ID:	336391   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	001.jpg 
Просмотров:	191 
Размер:	404.7 Кб 
ID:	336392  
    Последний раз редактировалось Oleg UR6EJ; 25.05.2020 в 22:03.


  2. #472

    Регистрация
    13.06.2015
    Адрес
    город Китеж, Нижегородчина
    Сообщений
    881
    Позывной
    RA3TKH
    Цитата Сообщение от Oleg UR6EJ Посмотреть сообщение
    Уже несколько лет пользуюсь мобилкой с андроидом...
    Спасибо за "наводку", но это не мой случай. По моей работе мне нельзя иметь телефон с интернетом и камерой, только кнопочную "чистую звонилку"...

    (продолжение-39 от 25-31 Мая 2020г.)
    Приемник продолжает в основном выслушиваться в саду. Была заменена нитка протяжки настройки – обращался к специалисту. Селективности по соседнему каналу в АМ теперь хватает с лихвой, но полоса всё-же несколько узковата; чувствительности тоже хватает с запасом. После прогрева приемника (если температура в доме не изменяется кардинальным образом) частота гетеродина стоИт достаточно стабильно для длительного прослушивания станции с общим вызовом на 20-ке; продукт-детектор работает прекрасно с ОБП и ТЛГ, а вот с мощными АМ вещалками можно добиться стабильного «захвата» частоты и СИНХРОННОГО ПРИЕМА – при этом очень интересно переключать продукт-детектор и катодный детектор. Продукт-детектор в синхронном режиме работает только чуть-чуть «чище» катодного детектора, но после продукт-детектора есть ФНЧ и спектр звукового сигнала «вверх» с него чуть более ограниченный; когда сравнивал продукт-детектор с ДИОДНЫМ АМ детектором – было слышно, что продукт-детектор работал однозначно лучше, а вот с катодным детектором реальная разница минимальна! В общем, не зря ставил катодный детектор – рекомендую!..

    А вот интермодуляция и практически даже забитие при приеме мощных и очень мощных станций все-таки ещё остались. Намного слабее, чем были с «недокормленной» 6А7 и без ФОС, но все-таки есть. Надо убирать из тракта ПЧ «недокормленные» 6К3; а ФОС ставить как положено – после смесителя… И кстати – повторяю свой вопрос: ни кто не работал с ЭМФ типа ФЭМ-037-500-7.8 – не могли бы поделиться опытом по его согласованию и подключению?..

    Но пока куда более интересным и важным представляется перестроить «нижний» КВ диапазон. Входной контур для частот 2950-7550 кГц рассчитан, рассчитаны точки точного сопряжения для сопряжения типа «Г» (см. предыдущее моё сообщение). Для таких входных частот и имеющегося КПЕ (а также для тех же значений «паразитов», что и для входного контура) Николай в своей программе рассчитал варианты гетеродинного контура для значений ПЧ 465 и 500 кГц, результаты ниже на картинках:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2020-05-31_23-18-34.jpg 
Просмотров:	86 
Размер:	81.8 Кб 
ID:	336747Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2020-05-31_23-19-02.jpg 
Просмотров:	111 
Размер:	100.5 Кб 
ID:	336748Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2020-05-31_23-19-09.jpg 
Просмотров:	105 
Размер:	100.2 Кб 
ID:	336749
    А плотность и линейность перестройки входного контура (а значит, и по диапазону вообще) получилась неплохая! Я сначала думал – хуже будет !
    Гетеродинные контура вполне реализуемы, для обоих значений ПЧ номиналы отличаются мало. Но вот невязка получилась реально большая (см. ниже важность значений).

    - а ВСЁ вполне реализуемо, причем похоже возможно будет использовать и имеющуюся гетеродинную индуктивность без доработки, а только с подстройкой ! Хотя, тут в ТПС ВСЯ гетеродинная секция КПЕ подключена через единый последовательный «растягивающий» конденсатор С30 510пФ – но вроде-бы на «шашлыке» на первой гетеродинной галете есть ещё незадействованная группа контактов – можно будет и свою коммутацию на неё «повесить»…
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2020-05-31_23-19-15.jpg 
Просмотров:	203 
Размер:	238.6 Кб 
ID:	336750

    Теперь попробуем оценить результаты расчета сопряжения. Частоты точного сопряжения практически совпали с рассчитанными «вручную» для сопряжения типа «Г», точные значения индуктивностей контуров также очень близки к расчетным. Максимальная невязка частоты (ошибка сопряжения) достигает 6 кГц и она получается на низшей частоте и на одной из промежуточных частот диапазона перестроек. А какая невязка вообще допустима и почему? Очевидно, что основным условием является полное попадание спектра принимаемого сигнала в полосу пропускания входной цепи (входных цепей). Тогда, допустимая невязка:
    dF=(dFвч-dFпч)/2 (1)
    где dF – полосы пропускания по ВЧ и по ПЧ соответственно.
    Полоса пропускания по ПЧ будет определяться примененным ФОС, наихудший случай будет для «широкой» АМ, возьмем такую полосу пропускания пока равной 12кГц (хотя хочется и побольше!). Полоса пропускания входной цепи для одиночного контура составляет:
    П=dFвч=Fмин/Qэ (2)
    где Fмин – минимальная входная частота диапазона перестроек (для нашего наихудшего случая), примем её равной округленно 3 МГц; Qэ – эквивалентная НАГРУЖЕННАЯ добротность контура входной цепи.

    А для входного контура и резонансного УРЧ, полагая нагруженную добротность обоих контуров равной, полоса пропускания входной цепи составляет:
    П=dFвч=0,64*Fмин/Qэ (3)
    Вопрос теперь в нахождении эквивалентной нагруженной добротности…

    В самом начале работ с этим приемником ТПС я быстро настроил сопряжение на частоте около 7,5 МГц, настроил точно оба входных контура. Тогда я измерил подавление зеркального канала на этой частоте точного сопряжения – оно оказалось около 52дБ. Сделовательно, можно считать, что на один контур приходится подавление в 26дБ. Тогда, если подсчитать подавление зеркального канала по известной формуле для таких расстроек, то такому подавлению (26 дБ) для одного контура соответствует его реальная (т.е. как раз нагруженная эквивалентная!) добротность Qэ=80.

    Заметим, что при перестройке контуров с помощью КПЕ (как в нашем случае, и в большинстве других случаев) собственная добротность контура «в первом приближении» считается не зависящей от частоты настройки. Т.е. можно подставить в расчет для определения полосы пропускания и на низшую частоту эту найденную добротность Qэ=80. Тогда подставляем это значение в формулу (3) и получаем полосу пропускания П=24 кГц. Подставив это значение в формулу (1) получаем максимальную допустимую невязку на частоте 3 МГц всего в 6 кГц!!! Именно столько у нас и имеется по расчету сопряжения, и это ведь ЛУЧШЕЕ сопряжение типа «Г»!!! Т.е. практически формально даже не осталось запаса на неточности настройки (при разных антеннах и при смене лампы УРЧ) и на тепловые уходы гетеродина!.. Теперь понятно, ПОЧЕМУ у Ишима и Казахстана перекрытие на нижнем КВ диапазоне всего до 6,3МГц – у них ТРИ контура входной цепи даже с честнейшим сопряжением типа «Г» не смогут удержать приемлемую невязку при бОльшем перекрытии по входным частотам. Но для ДВУХ контуров «впритык», но теоретически получается

  3. #473

    Регистрация
    29.07.2008
    Адрес
    Днепропетр.обл.
    Сообщений
    2,421
    Позывной
    UR5ENJ
    Цитата Сообщение от Oleg UR6EJ Посмотреть сообщение
    Уже несколько лет пользуюсь...
    По моему мнению, Олег затронул важный вопрос о качестве выкладываемых снимков и схем. И всяческие ссылки, типа "а я не умею", "сойдёт и так", называются просто: неуважение к коллегам. Программная обработка для повышения качества любого фото, или схемы, занимает не более минуты. Как пример, обработка фото, выложенного известным "писателем". Обработка произведена программой Picasa3 и заняла не более одной минуты. Уменьшить "вес" файла можно в один клик с помощью программы "Моська" (рекомендую!). В приложении фото до и после обработки программой Picasa3
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2020-05-12_22-00-53.jpg 
Просмотров:	197 
Размер:	235.3 Кб 
ID:	336760   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2020-05-12_22-00-53-р.jpg 
Просмотров:	209 
Размер:	238.6 Кб 
ID:	336761  
    Инструкция: Включить! Иначе работать не будет.

  4. Спасибо от IG_58

  5. #474
    Аватар для AlexJ
    Регистрация
    06.10.2006
    Адрес
    Н.Новгород, NN03
    Сообщений
    1,271
    Позывной
    RA3TEJ
    Цитата Сообщение от VINT Посмотреть сообщение
    В приложении фото до и после обработки программой Picasa3
    На первом снимке четкая, контрастная картинка, на втором, "обработанном" что то блеклое и не разборчивое и в чем здесь "уважение к коллегам"?

  6. #475
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    7,022
    Записей в дневнике
    1
    AlexJ, а так?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Image2.jpg 
Просмотров:	173 
Размер:	455.3 Кб 
ID:	336765

    Сравните эту картинку с первоначальной, как бы "четкой и выразительной" (особенно в правой ее стороне).

    Чуть-чуть поварьировать яркость и контрастность в программе - это 30 секунд дела.
    А четкость и разборчивость - это качество фотографии. Любой современный смартфон даёт вполне нормальное детальное изображение, и если не зажать картинку до упора, то все детали будут прекрасно видны и разборчивы.
    Последний раз редактировалось IG_58; 01.06.2020 в 10:59.
    Игорь

  7. #476
    Аватар для ra1qea
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    LO19AQ
    Сообщений
    2,381
    Позывной
    ra1qea
    Цитата Сообщение от VINT Посмотреть сообщение
    По моему мнению, Олег затронул важный вопрос о качестве выкладываемых снимков и схем. ...
    Если Вам нужна художественная фотография, то нужно правильно выставить свет (освещённость объекта съёмки), а не обрабатывать контрастность и яркость исходной фотографии в редакторах картинок.

    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    а так? ...
    А так — неестественный цвет у компонентов.
    Пьяный проспится, Дурак - никогда!

  8. #477
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    7,022
    Записей в дневнике
    1
    ra1qea,
    На хрена, простите, тут нужна художественная фотография?
    Речь идет о том, чтобы потратить 2 миеуты и сделать так, чтобы фото было ясным и разборчивым. А по поводу цветопередачи - же то не ко мне, это к автору ему виднее, какого цвета компоненты, а мне это незачем знать
    Игорь

  9. #478
    Аватар для ra1qea
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    LO19AQ
    Сообщений
    2,381
    Позывной
    ra1qea
    Цитата Сообщение от VINT Посмотреть сообщение
    ... вопрос о качестве выкладываемых снимков и схем. ...
    Речь идёт о качестве и обработке картинок. Если качество картинок кому-то не нравится, а посмотреть хочется, то обрабатывайте сами эти картинки под свои "хотелки".

    IG_58, в сообщениях №№ 467 и 468 как раз приведены фото схем с неправильной постановкой света.
    Объяснять — нет желания.
    Снимая какие либо документы, нужно применять рассеянный свет.
    Это так, для общего развития.
    Пьяный проспится, Дурак - никогда!

  10. Спасибо от IG_58

  11. #479

    Регистрация
    29.07.2008
    Адрес
    Днепропетр.обл.
    Сообщений
    2,421
    Позывной
    UR5ENJ
    Цитата Сообщение от AlexJ Посмотреть сообщение
    На первом снимке четкая, контрастная картинка, на втором, "обработанном" что то блеклое и не разборчивое
    Очки протереть не пробовали? "Чёткая, контрастная картинка" в первую очередь должна быть максимально информационной" На фото всего лишь можно разглядеть... три панельки и несколько деталюшек, на которых невозможно разглядеть ни номинал, ни рабочее напряжение. Увы. Такая вот "художественная фотография"
    А в отношении "кому не нравится" пусть сам и обработает, напоминает что-то из Райкина - поменяли кран, а он протекает. Посоветовали заменить прокладку... Как-то так...
    73!
    Инструкция: Включить! Иначе работать не будет.


  12. #480

    Регистрация
    13.06.2015
    Адрес
    город Китеж, Нижегородчина
    Сообщений
    881
    Позывной
    RA3TKH
    Цитата Сообщение от VINT Посмотреть сообщение
    И всяческие ссылки, типа "а я не умею", "сойдёт и так", называются просто: неуважение к коллегам.
    Извините, Виталий (если не ошибаюсь), неуважение к коллегам было бы, если бы я публиковал недостоверную или ПОДЛОЖНУЮ информацию. Хотя Ваша критика качества многих фото, что я выкладываю - согласен, вполне справедлива. Но извините - какая у меня есть "цифромыльница" - такая и есть, а другой нету и покупать другую не имею возможности. А что касается программной обработки - так ведь ещё и у КАЖДОГО пользователя калибровка монитора разная - мне что, спрашивать у КАЖДОГО просматривающего калибрационные кривые его монитора и делать каждому индивидуальные файлы для просмотра?!

    Мне странно ДРУГОЕ. Странно то, что НИ КТО вообще Ни СЛОВА не сказал "по делу" о действительно важных, интересных и нужных вещах: о структурных схемах и достижимых параметрах, о показанных прекрасных реальных характеристиках некоторых пьезофильтров и о найденных возможностях эффективно применять их в ламповых схемах, о реальной работе продукт-детектора и катодного детектора, о режимах каскадов и их влиянии на параметры, о диапазонных расчетах и расчетах сопряжения, о возможности реальной перестройки диапазонов этого приемника... Такое впечатление ,что паять и думать ВДРУГ стало ни кому не интересно, а интересно только разглядывать высококачественные фото эксклюзивно оформленных лицевых панелей сделанной "под старину" аппаратуры. А что за схема скрывается за "красивым лицом" и как она работает - дело не важное... Тогда извините - не ко мне!..

    Цитата Сообщение от ra1qea Посмотреть сообщение
    Если Вам нужна художественная фотография, то нужно правильно выставить свет (освещённость объекта съёмки)...
    Совершенно согласен!
    Сам занимался раньше немало репродукцией, пересъёмкой и предметной съемкой. Именно по этому и не имею возможности поставить нормальный свет - если я достану свои осветители, то в комнате уже не останется места на меня и приемник. Да и всё ВРЕМЯ уйдет именно на это ,а не на работу со схемой и паяльником. А вот ТЕХНИЧЕСКАЯ фотография как бы подразумевает другие требования: если суть видна - этого достаточно...

    Но ещё раз - согласен, что качество многих выкладываемых мною фото недостаточно. Сделаю, что смогу...


    (продолжение-40 от 31 Мая – 2 Июня 2020г.)
    Пока «отложил» доделку тракта ПЧ – он работает в принципе уже достаточно неплохо. Все-таки рискнул, и занялся перестройкой нижнего КВ диапазона. Подобрал конденсаторы: трубчатые голубой и серый по 30пФ (по расчету надо 31пФ) – параллельные для входных контуров и для гетеродина параллельный трубчатый красный (М700) 36пФ (по расчету надо 37пФ). А последовательный («растягивающий») гетеродинный набираю из параллельного соединения двух конденсаторов: КСО-5 с номинальной емкостью 3000пФ (реальной измеренной около 2900пФ) и трубчатого красного (М700) с номинальной емкостью 300пФ (по расчету надо общую емкость 3219пФ). Реальная емкость параллельного соединения этих выбранных конденсаторов по замеру пары составила около 3210пф – годиться! Подготовил ещё на всякий случай подборные добавляемые конденсаторы вместо 300 пФ на 240, 270, 330 и 360пФ…

    Посмотрел опять внимательно на «шашлык» ТПС-а. Да – в гетеродинном «отсеке» есть вообще не задействованная группа на галете, только один из выводов группы используется как опорная стойка для крепления точки соединения гетеродинной секции КПЕ С31 и «общего» растягивающего конденсатора С30 на 510пФ. Беру, и просто переношу эту точку соединения на скользящий контакт этой группы – таким образом для своих схем будет переключаемый «прямой доступ» к гетеродинной секции КПЕ !
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2020-06-02_20-10-33.jpg 
Просмотров:	61 
Размер:	116.6 Кб 
ID:	336837Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2020-06-02_20-10-55.jpg 
Просмотров:	57 
Размер:	129.4 Кб 
ID:	336838Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2020-06-02_20-11-11.jpg 
Просмотров:	60 
Размер:	187.1 Кб 
ID:	336839Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2020-06-02_20-11-22.jpg 
Просмотров:	63 
Размер:	131.8 Кб 
ID:	336840Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2020-06-02_20-11-36.jpg 
Просмотров:	56 
Размер:	119.0 Кб 
ID:	336841

    При попытке отформовать выводы конденсатору КСО-5 один из выводов обломился. Пришлось взять другой конденсатор КСО-5 с номинальной емкостью 2700пФ (реальной около 2900пФ) и подбирать с ним трубчатый конденсатор опять до нужной суммарной емкости; не сразу, но хорошо подобрал. Запаиваю всё в схему. Включаю – гетеродин работает, но перекрытия сильно не хватает и укладка совершенно не удается. Долго мучаюсь и потом вспоминаю, что в исходной схеме есть и ещё один растягивающий последовательный конденсатор – С28 номиналом в 620пФ. Закорачиваю его – а гетеродин теперь «не заводится» - не генерирует на этом диапазоне вообще! Видимо, этот конденсатор кроме части растяжки давал и фазовый сдвиг, необходимый для возбуждения генератора (хотя в общем, схема гетеродина на этот диапазон похожа на обычную трансформаторную!). Убираю свою растягивающую цепочку (закорачиваю) и включаю параллельно С28 конденсатор емкостью 2700пФ – суммарная емкость с имеющимися 620пФ будет близка к требуемой «растягивающей». После этого гетеродин легко «заводится» и коэффициент перекрытия получается достаточно большой, но даже при полностью вывернутом (и удаленном) подстроечном сердечнике индуктивности L17 диапазон частот перестройки гетеродина получаются слишком низкочастотный. Видимо, надо отматывать витки и надо пересчитывать сопряжение под другую структуру контура…

    Попробовал подумать о чисто трансформаторной связи и поменять местами выводы обмотки связи L16 и опять закоротить С28 – не помогает – гетеродин не возбуждается…

    Опять перевернул выводы катушки связи L16 в исходное положение и включил параллельно С28 конденсатор емкостью 2700пФ – возобновилась генерация. Стал подбирать и подпаивать параллельно контурной индуктивности L17 разные дроссели ДМ – чтобы таким образом уменьшить индуктивность контура пока не отматывая витков с L17. Хочу убедиться вообще в принципиальной осуществимости цепей. С дросселем номиналом 30мкГн практически «попал» в укладку гетеродина, только подстроечный конденсатор на самом минимуме! После этого во входном контуре и УРЧ закорачиваю дорастягивающие конденсаторы С6 и С39 по 240пФ, подпаиваю параллельно подстроечным конденсаторам С5 и С38 заготовленные конденсаторы по 30пФ. Чудо – получается даже какое-то сопряжение в диапазоне, но для этого из индуктивностей обоих сигнальных контуров подстроечники (как и из гетеродинного) пришлось удалить. С генератора работает; чувствительность порядка единиц мкВ в ВЧ части диапазона и около 15-20мкВ в НЧ части диапазона, селективность по зеркальному каналу около 50-60дБ по диапазону – сопряжение в общем даже есть. Но вот прием из эфира с «гардины» есть, но поганейший – не то возбуждается УРЧ, не то приемник совершенно (на НЧ части диапазона) «забивает» местным «радиосмогом». Надо разбираться дальше…

    А для продвижения дальше надо пересчитать гетеродинный контур под новую структуру, необходимую для возбуждения. А потом и перемотать (отмотать) контурную индуктивность – это совершенно не дело, подключать «понижающий» дроссель – сборщик помех и «губитель» добротности… Предполагаемую структуру контура с используемыми от имеющегося ТПС деталями и типичными значениями «паразитов» привожу на рисунке ниже:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2020-06-02_20-10-16.jpg 
Просмотров:	76 
Размер:	238.6 Кб 
ID:	336842Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2020-06-02_20-11-43.jpg 
Просмотров:	126 
Размер:	69.1 Кб 
ID:	336843

Страница 48 из 50 ПерваяПервая ... 38454647484950 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Шасси из пластмассы
    от Serg77 в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 27.04.2020, 17:32
  2. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 23.06.2018, 23:20
  3. шасси Kenwood ts 480
    от rn6lat в разделе Kenwood
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 23.11.2017, 05:54
  4. Трансивер Урал-84 и Урал-04Д
    от UB0BAA в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 208
    Последнее сообщение: 18.11.2012, 17:07
  5. Шасси для УМ сваркой.
    от RZ3DFZ в разделе Усилители мощности
    Ответов: 116
    Последнее сообщение: 22.10.2010, 19:43

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •