Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 29 из 63 ПерваяПервая ... 192627282930313239 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 281 по 290 из 628

Тема: Разрабатываем «приличный» супергетеродин «Уран» (на базе шасси Урал-112)

  1. #281
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    13,014
    Записей в дневнике
    18
    del
    Игорь


  2. #282
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    13,014
    Записей в дневнике
    18
    Алексей, мои данные точно по ТПС-54, они приведены в инструкции по сборке этого приемника.
    Игорь

  3. #283

    Регистрация
    13.06.2015
    Адрес
    город Китеж, Нижегородчина
    Сообщений
    1,269
    Позывной
    RA3TKH
    (продолжение-12 от 17 Апреля 2020г.)
    Подумаем дальше про питатель ТПС. Сетевой трансформатор тут с весьма большим запасом по габаритной мощности (70-80Вт) при потреблении всего приемника по накалу около 24Вт и по аноду максимум 18Вт – практически двухкратный запас. Поэтому, даже на длительных «прогонах» и температуре в комнате около 26-27С трансформатор едва теплый. По индуктивности первичной обмотки также явно есть заметный запас – ток покоя Х.Х. невелик и трансформатор прекрасно можно использовать от современной повышенной сети питания. Но трансформатор уже заметно СТАРЫЙ, его выводы сделаны прекрасными (в своё время! ) проводами в ошелкованной изоляции, но если сейчас трансформатор «тронуть» - чтобы снять и домотать сетевую обмотку – изоляция погнутых проводов может запросто раскрошиться и посыпаться. Так что, явно лучше просто оставить «как есть».

    Если кенотрон 6Ц5С имеет максимальный ток всего 70мА «на весь катод» - то даже странно, зачем его такой сюда поставили. Только у 6П6С штатный ток покоя анода около 45мА (правда, при немного пониженном здесь анодном и повышенном смещении на с1 ток упадет примерно до 40мА), и тогда на ВЕСЬ остальной многоламповый тракт остается максимум 30мА; а если закладывать для кенотрона «правильный» коэффициент нагрузки, равный 0,7- то общий выпрямленный ток должен быть не более 50мА и на весь приемный тракт кроме анода 6П6С остается вообще всего 10мА!!! Между тем, каждая из полуобмоток анодной обмотки сетевого трансформатора с запасом может отдавать более 100мА – на будущее однозначно надо будет заменять кенотрон полупроводниковыми диодами – хотя-бы ещё и потому, что накальная обмотка для кенотрона запаса по току не имеет, и прямая замена кенотрона более мощным (но потребляющим и бОльший ток накала!) не желательна.

    О методиках и определениях. Чувствительностью приемника называется его способность принимать слабые сигналы – это самое общее ОПРЕДЕЛЕНИЕ. Реальной чувствительностью называется такой минимальный уровень сигнала, поступающего с антенного входа, что приемник (вместе с его «оконечным устройством») способен выполнять свое назначение. Для связного приемника – это возможность распознавания человеческой речи и для обеспечения этого обычно принят критерий необходимости превышения сигнала над шумом на выходе приемника на 10дБ (для ЧМ приемников принят СИНАД 12 дБ из тех же соображений). А вот вещательные приемники имеют немного другую функцию, и в ГОСТ-е на вещательные приемники основываются на ином критерии. Вещательный приемник должен обеспечивать относительно «громкое» качественное звуковоспроизведение , поэтому критерием реальной чувствительности для них принять возможность получения «нормальной» мощности на выходе (равной 0,1 от максимальной мощности – количественный критерий достаточной «громкости») но при условии соотношения С/(шум+фон) на выходе не менее 20дБ («качественность» приема). В случае невыполнения условия необходимо определять по достижению этого условия. Для некоторых типов особых вещательных приемников (маломощные портативные и карманные, например) – в ГОСТ приняты иные критерии по «громкости» приема, часто указывается просто минимальная необходимая развиваемая выходная мощность (5 мВт и т.п.). В таком определении чувствительности конечно, много произвола, но этот критерий и такая методика базируется четко на функциональном назначении приемника и так принято в вещательном ГОСТ-е.

    Хоть ТПС и является «трансляционным» приемником и для него можно ожидать «особых требований», но его параметры определяются именно по «вещательному» ГОСТ-у. В сообщении №245 я вложил два файла, бОльший из них по размеру – это инструкция по сборке и наладке приемника ТПС-54 из набора. В этой инструкции очень кратко и «куцо», но даются все-таки достаточные методики наладки этого приемника. И именно там сказано, что проверяется максимальная выходная мощность, определяется «нормальная» выходная мощность, и относительно её производятся измерения радио параметров. Всё в этой «методичке» именно по «вещательному» ГОСТ-у.

    Но перед началом работ с радиотрактом и даже с УНЧ надо разобраться с фоном и сетевой интермодуляцией. Все работы веду с «нормализующим» напряжение сети авторансформатором! Отпаиваю плюсовой вывод от конденсатора С80 (тип КЭГ-1 50мкФ 25В), измеряю емкость мультиметром – 85мкФ. Не нравятся мне такие «завышения», эти результаты часто бывают мнимыми. Делаю просто – возвращаю провод и параллельно С80 запаиваю современный «электролит» 220мкФ 25В. С автотрансформатора сейчас на приемник приходит сеть 221В, на этих конденсаторах устанавливается 13,6В. Включаю на прием с антенны – а если и стало меньше «фанеры», то это едва заметно; ясно – НЕ ТО. Далее запаиваю параллельно каждому диоду кенотрона 6Ц5С по современному пленочному конденсатору 0,01мкФ 630В – прямо на выводах ламповой панельки. Включаю, тоже может чуть что-то лучше, но нет достоверного улучшения.
    Ну и наконец, а не «подсохли» ли и остальные конденсаторы фильтра анодного питания? Параллельно С78, который стоит после дросселя фильтра питания, запаиваю современный электролит 100мкФ 350В. Результат практически такой же – отсутствующий… Но дальше что-либо менять в БП – это будет близко к «потере идентичности», (которая пока ещё нужна – пока «исходник» не обмерили) и с БП пока больше ни чего делать не надо, нужно заняться дальше проверкой УНЧ…
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2020-04-17_20-13-55.jpg 
Просмотров:	211 
Размер:	194.3 Кб 
ID:	333581   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2020-04-17_20-14-07.jpg 
Просмотров:	194 
Размер:	167.5 Кб 
ID:	333582  

  4. #284

  5. #285
    Аватар для ки-13
    Регистрация
    29.02.2012
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    528
    Позывной
    RU3DVD
    Цитата Сообщение от Edifier Посмотреть сообщение
    Для общего развития темы
    https://forum.cxem.net/index.php?/to...ёмника-тпс-58/
    Давно читал и изучал этот опус Вильямс Посторонним. Непонятно зачем наломать столько копий. Ведь отлаженный штатный приёмник будет так же принимать в глухой рязанской деревне на 5 метров провода, как уверяет автор. ЦШ в ТПСе на любителя, плюс непонятен подход. В одном случае всё по быстрому и малой кровью-два кремневых диода на курьих ножках в панельке кенотрона, в другом установка семиштырьковых панелек для 6К4П (слесарка, изменение монтажа и т.д.). Хотя можно проще-поставь 6К4 (что тоже самое), измени делитель на экранных до 80-90 вольт и наслаждайся.
    Хотя и у меня бывали моменты когда для моих ТПСов кончились 6П6С. Но всё равно шасси под новые панельки не "слесарил".Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0595.JPG 
Просмотров:	202 
Размер:	669.2 Кб 
ID:	333591
    Последний раз редактировалось ки-13; 17.04.2020 в 22:34.

  6. #286
    Аватар для victor008sl
    Регистрация
    23.05.2009
    Адрес
    VILNIUS, OSTROWEC
    Сообщений
    184
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    LY2SL, EU4SL
    Результаты реставрации ТПС58Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20191204_192309.jpg 
Просмотров:	221 
Размер:	456.6 Кб 
ID:	333592Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20191204_192336.jpg 
Просмотров:	252 
Размер:	436.2 Кб 
ID:	333593Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200410_154208.jpg 
Просмотров:	235 
Размер:	366.6 Кб 
ID:	333594[video]https://youtu.be/18rh--I69LO https://youtu.be/wPcikiNpPTM
    Последний раз редактировалось victor008sl; 17.04.2020 в 22:56.

  7. Спасибо от Aleksiy, IG_58, UR4UBQ, ки-13

  8. #287
    Аватар для ки-13
    Регистрация
    29.02.2012
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    528
    Позывной
    RU3DVD
    Цитата Сообщение от victor008sl;17 34468
    Результаты рестоврации ТПС58Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20191204_192309.jpg 
Просмотров:	221 
Размер:	456.6 Кб 
ID:	333592Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20191204_192336.jpg 
Просмотров:	252 
Размер:	436.2 Кб 
ID:	333593Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200410_154208.jpg 
Просмотров:	235 
Размер:	366.6 Кб 
ID:	333594https://youtu.be/18rh--I69Lohttps://studio.youtube.com/video/wPcikiNpPTM/edit
    Вот это я понимаю....вот это замахнулся на "...нашего понимаете вильЯма Шекспира.." (Е.Евстигнеев, к/ф "Берегись автомобиля").

  9. #288
    Аватар для victor008sl
    Регистрация
    23.05.2009
    Адрес
    VILNIUS, OSTROWEC
    Сообщений
    184
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    LY2SL, EU4SL
    Спасибо!

  10. #289
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    13,014
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от ки-13 Посмотреть сообщение
    Непонятно зачем наломать столько копий. Ведь отлаженный штатный приёмник будет так же принимать в глухой рязанской деревне на 5 метров провода
    Действительно, непонятно, зачем всё это было делать. Можно было банально отремонтировать, отладить и принимал бы то же самое. Тем более, что контура ПЧ расчитаны под максимально допустимое сопротивление анодной нагрузки именно 6К3, а у 6К4П оно ниже, т.е. устойчивость каскада УПЧ на грани, даже чуть за гранью.
    Последний раз редактировалось IG_58; 17.04.2020 в 22:53.
    Игорь


  11. #290

    Регистрация
    13.06.2015
    Адрес
    город Китеж, Нижегородчина
    Сообщений
    1,269
    Позывной
    RA3TKH
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    Тем более, что контура ПЧ расчитаны под максимально допустимое сопротивление анодной нагрузки именно 6К3, а у 6К4П оно ниже...
    Да, у 6К4(П) допустимое сопротивление анодной нагрузки ниже. Но в ТУ на неё оговорено, что в трактах ПЧ (465 кГц) емкость контурного конденсатора в ДПФ нагрузки должна быть не менее 200пФ. А у ТПС в блоках ДПФ по 300пФ везде. Ещё ни как не за гранью!..



    (продолжение-13 от 17-18 Апреля 2020г.)
    Перед началом работ с УНЧ «отвалилась» подсоединенная антенна, провод с комнатной «гардины» был просто зацеплен за планку, соединяющую головки винтов на гетинаксвой контактной колодке. Захотел ещё немного послушать с эфира и тщательно закрутил и затянул провод под головку винта. Слушаю после этого – а практически ни какой «адской фанеры» и интермодуляции на несущих мощных станций теперь НЕТ – буквально, «как бабка отшептала»!!! Похоже, металлическая контактная планка буквально «отгорела» от времени и покрылась слоем окисла – был нелинейный контакт в этом месте. И на этой нелинейности возникала сильнейшая интермодуляция мощных станций с местной мощной помехой, промодулированной сетью. Теперь стало приятно слушать, не смотря на дополнительный трансформатор динамика наконец-то пошел ЗВУК. Встречал я раньше такие эффекты, но не настолько сильные. А теперь – и контакт стал хороший и линейный после затяжки винта, и возможно, шунтирующие диоды кенотрона по ВЧ конденсаторы «сработали». Но всё это явный «звоночек», что везде надо чистить и «обновлять» контакты; а эксплуатировать приемник потом лучше будет с «честным» заземлением и очень желателен «честный» сетевой фильтр по питанию…

    УНЧ. Сначала, беру и последовательно соединяю резисторы два по 300 Ом – это будет согласованная нагрузка для выхода «линия» этого приемника. Подпаиваю их к маленькой сетевой вилке, проверяю мультиметром – 596 Ом. Согласно «методички»: для получения максимальной заявленной мощности в 0,2Вт действующее значение переменного звукового напряжения на такой нагрузке должно составлять 11В, значение для получения соответствующей ей «нормальной» мощности – около 3,5В (расчет мощности подтверждает данные из методички – 0,2 и 0,02Вт на 600 Ом). При этом максимальная выходная мощность УНЧ должна получаться при «подаче на управляющую сетку напряжения не более 0,25В» - так написано в «методичке», очевидно, имеется в виду лампа 6Б8. Достаю звуковой генератор Г3-102 и осциллограф С1-77.

    Включаю приемник и даю ему прогреться 15 минут. Антенна не подключена, диапазон СВ, громкость на максимум, регуляторы тембра в «0», на выход подключена нагрузка 600 Ом. Мультиметром измеряю значение суммы шума и фона на нагрузочном резисторе 600Ом на выходе приемника, получается 72мВ – это почти на 34дБ меньше значения (примерно такие же значения и в других диапазонах без подключения антенны), соответствующего «нормальной» выходной мощности – можно в измерении чувствительности пользоваться критерием «нормальной» мощности. Смотрю осцилом, что на выходе УНЧ – шум и превалирует заметный фон, возбуда нет, две первые картинки в конце сообщения – это на нагрузке 600 Ом в положениях регулятора громкости в максимуме и в минимуме. Подпаиваю выход звукового генератора на резистор регулятора громкости R11 через конденсатор 0,1 мкФ, частота 400Гц, добиваюсь 11В действующего значения на нагрузке (форма – чистый синус) – а на входе при этом около 205 мВ (должно быть не более 0,25В) – «чувствительность» УНЧ в норме! Заметное на глаз ограничение (сначала снизу, относительно «мягкое») выходного сигнала на этой частоте наступает при действующем входном напряжении около 390мВ и выходном напряжении на нагрузке около 20,2В – выходная мощность при этом развивается 0,68Вт. Не много, но и не «немощные» заявленные 0,2Вт ! Очевидно, это как раз издержки предназначения – этот приемник должен был быть ВОЗБУДИТЕЛЕМ трансляционного усилителя на радиоузле, поэтому и 6П6С в выходном каскаде в максимально «чистом» по гармоникам триодном включении, и смещение для этого же внешнее, и с максимальной мощности делают «слабый отбор»… Выставляю теперь при 400Гц «нормальную» мощность на выходе (3,5В на 600 Ом), при этом на входе около 75мВ. Не могу удержаться, и не снять на нормальной мощности АЧХ (регуляторы тембра всегда в 0): по уровню -3дБ (2,48В на выходе) получается 29 – 14400Гц!!! Ну ни фига себе – «старичок» !.. Снимать 4 семейства АЧХ при разных положениях регуляторов тембра и строить вручную «по точкам» - НЕ БУДУ – практической надобности в этом нет, такие «регуляторы» тембра я собираюсь «изживать».

    По ходу выслушиваний с эфира находил мощных любителей на 40-ке. Как тут не проверить работу ТГ! Получилось, что телеграф слышно достаточно неплохо. А вот ОБП практически «ни как» - мало отличается от работы без ТГ. Возможно, несколько сбита частота ТГ, возможно мал уровень сигнала ТГ на детекторе. Но в целом – «подмешивать» сигнал ТГ на амплитудный детектор – мало пригодный метод для приема ОБП. В будущем заменю ТГ на автодинный «смесительный детектор». А сейчас, раз УНЧ в норме и прекрасно работает, достаю ВЧ генераторы и приступаю к тракту ПЧ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2020-04-18_08-14-02.jpg 
Просмотров:	100 
Размер:	102.4 Кб 
ID:	333600   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2020-04-18_08-14-11.jpg 
Просмотров:	96 
Размер:	102.8 Кб 
ID:	333601   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2020-04-18_08-14-17.jpg 
Просмотров:	171 
Размер:	208.5 Кб 
ID:	333602  


Страница 29 из 63 ПерваяПервая ... 192627282930313239 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Шасси из пластмассы
    от Serg77 в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 27.04.2020, 17:32
  2. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 23.06.2018, 23:20
  3. шасси Kenwood ts 480
    от rn6lat в разделе Kenwood
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 23.11.2017, 05:54
  4. Трансивер Урал-84 и Урал-04Д
    от UB0BAA в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 208
    Последнее сообщение: 18.11.2012, 17:07
  5. Шасси для УМ сваркой
    от RZ3DFZ в разделе Усилители мощности
    Ответов: 113
    Последнее сообщение: 22.10.2010, 19:43

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •