Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 16 из 22 ПерваяПервая ... 613141516171819 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 151 по 160 из 216

Тема: КВ трансивер "бедного" радиолюбителя

  1. #151
    Цитата Сообщение от RA4FIX Посмотреть сообщение
    С контуром 1мкГ+120пФ Zвхода=150 Ом и Ку=20дб (со стока).
    Контур нагружен или холостой ход?


  2. #152
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8,522
    Цитата Сообщение от RA4FIX Посмотреть сообщение
    КП302 у меня нет а с J310 получается следующее: с дросселем 15мГ в стоке Zвхода =60 ом
    Входное сопротивление приблизительно равно 1/S, поэтому для КП302 ожидается большее значение, соответственно влияние истокового резистора может быть заметным
    Вадим

  3. #153

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    10,284
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от RA4FIX Посмотреть сообщение
    КП302 у меня нет а с J310 получается следующее: с дросселем 15мГ в стоке Zвхода =60 ом м Ку=3дб. С контуром 1мкГ+120пФ Zвхода=150 Ом и Ку=20дб (со стока).
    Вы видите на схеме дроссель? Я ни в одном из вариантов его не помню. Все предлагаемые регулировки, изменение номинала резистора. КУ под 20 дБ, это 100 раз по напряжению, при 150 омах на входе, сопротивление нагрузки 15 кОм. Это возможно при полностью ненагруженном контуре при его добротности под 100. В схеме есть реальная нагрузка, и добротность малогабаритных контуров редко бывает более 50. Аппетиты придётся поубавить. По хорошему, каскад должен строиться под выходное сопротивление КФ. А оно может колебаться от 100 ом, при QER на 9-10 мгГц, и до 1 кОм и более, при обычном фильтре на 5-5,5 мгГц. Ничего этого вы в описании не найдёте. То же самое и по входу КФ. Вся настройка и согласование, это ваш вариант изготовления трансформатора в цепи стока КП 903. Что этот выход легко строится под импеданс почти любого фильтра, и КУ можно выбрать самому, почти нигде не пишут. Схема сразу перестаёт быть простой, стандартной, и не нуждающейся в настройке. Человеку имеющему определённый опыт в построении трансиверов, нюансы объяснять и не надо. А вот начинающих, купившихся на кажущуюся простоту схемы, могут подстерегать непредвиденные сложности.
    Кстати, почему у вас J310, имеет входной импеданс под 170 ом. У меня, при токе 15 мА на транзистор, порядка 100 ом. И если к конструкции походить серьёзно, то для хорошей линейности в полосе, лучше применить 2-4 транзистора параллельно. В цепи стоков, шунтирующая цепочка диодов. Под 50 дБ регулировки в ПЧ, и ещё 50 в НЧ тракте. Оптопара в цепи ООС. Может и не совсем "Роса", но доработки не слишком сложны. Оставлять структуру, но выполнять на более современной базе.

  4. #154
    Аватар для Serg007
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Луганск
    Сообщений
    5,487
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    US5MSQ
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Входное сопротивление приблизительно равно 1/S
    Привет, Вадим.
    Немного не так. Входное сопротивление каскада с ОЗ равно Zвх=1/S +Zнагр/u, где u(мю) - коэффициент усиления, который аналогичен коэф. усиления лампового каскада и может быть определен как произведение крутизны S и внутреннего сопротивления Ri. Для полевых маломощных транзисторов его величина, как правило, лежит в пределах 50-200. Поэтому так велико влияние высокоомной нагрузки (резонансного контура) на входное сопротивление каскада с ОЗ.
    Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/

  5. #155

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    10,284
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Serg007 Посмотреть сообщение
    Поэтому так велико влияние высокоомной нагрузки (резонансного контура) на входное сопротивление каскада с ОЗ.
    Вы можете это хоть как то подтвердить?Например , порядок цифр. Насколько изменится входное сопротивление каскада с ОЗ на J 310, при изменении нагрузки от 10 ом, до 1 кОм? Может есть какие то реальные замеры?

  6. #156
    Аватар для Serg007
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Луганск
    Сообщений
    5,487
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    US5MSQ
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Вы можете это хоть как то подтвердить?Например , порядок цифр. Насколько изменится входное сопротивление каскада с ОЗ на J 310, при изменении нагрузки от 10 ом, до 1 кОм? Может есть какие то реальные замеры?
    Ну если умные книжки читать лень, посмотрите на очень показательные замеры, приведённые Стасом RA4FIX на предыдущей странице http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1689360
    Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/

  7. Спасибо от UR5VFT, Славин

  8. #157
    Цитата Сообщение от Владимир_К Посмотреть сообщение
    Контур нагружен или холостой ход?
    ХХ
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    для КП302 ожидается большее значение
    Вадим, нашел 303Г, с ним входное Z достигает 240 ом при Rи=370 ом. Но усиление=1. В стоке контур 10,7МГц, с нагруженной на 50 ом катушкой связи. Работа нир не закончена, но она мне всё меньше нравится. Как то не оправдывает каскад надежд Может на микровольтах всё по другому?..
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Вы видите на схеме дроссель?
    Я пытался сублимировать трансформатор в стоке, Николай.
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    КУ под 20 дБ, это 100 раз по напряжению
    Только 10. На входе 190мВ, на выходе 1,9В RMS на нагрузке около 10кОм.
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Кстати, почему у вас J310, имеет входной импеданс под 170 ом.
    С контуром в стоке истоковые характеристики импедансов приобретают вид, как на картинке с "Осы"
    Цитата Сообщение от Serg007 Посмотреть сообщение
    приведённые Стасом RA4FIX
    Благодарю, Сергей за высокую оценку моих действий, просто реально хотелось разобраться. В "показательных замерах" очень много нюансов и работа тут не на один день. Очень сильно всё зависит от того, какой контур (видимо от добротности его), какой транзистор, напряжение питания, нагрузка контура. Обобщенно можно сказать, что Юрий Белоусов примерно попал в "ворота". И люди, повторяющие "Росу" не сильно "пролетят", используя QERы. Но лично я не в большом восторге от каскада (ИМХО)
    Стас FIX

  9. #158
    Аватар для Serg007
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Луганск
    Сообщений
    5,487
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    US5MSQ
    Цитата Сообщение от RA4FIX Посмотреть сообщение
    Благодарю, Сергей за высокую оценку моих действий
    Это Вам большое спасибо за грамотно проведённые и весьма показательные измерения! Теория- теорией, но очень познавательно живьём увидеть вличние высокоомной нагрузки на входное сопротивление каскада с ОЗ - как видим на картинке, под влиянием контура оно приобретает ярко выраженный резонансный характер, так что если хотите реально получить по входу широкополосное согласование, со стоковой нагрузкой нужно быть поаккуратнее, без необходимости её не надо завышать.
    Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/

  10. Спасибо от UR5VFT

  11. #159
    Аватар для Дробовик
    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    3,671
    Позывной
    ER5AR & UG5D
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    КУ под 20 дБ, это 100 раз по напряжению,
    100 раз по мощности и 10 по напряжению.
    Victor


  12. #160

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    10,284
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Serg007 Посмотреть сообщение
    Ну если умные книжки читать лень, посмотрите на очень показательные замеры,
    Так самое смешное, что подобные замеры проводил сам, и неоднократно. И выход у меня именно резонансный. К настроенному в резонанс трансформатору, подключается КФ с необходимым коэффициентом трансформации. Нагрузочный резистор, прямо на входе подключаемого КФ. Соответственно при отключенных фильтрах в цепи стоков контур настроенный в резонанс. И что при подключенных, что при отключенных фильтрах входное сопротивление каскада практически постоянно. Сейчас полез перепроверять результаты. Всё то же самое, входное сопротивление каскада практически не изменяется при отключении низкоомной нагрузки... на рабочей частоте. По сторонам смотрел только при настройке выхода. Посмотрел в широкой полосе, всё ещё веселее чем у RA4FIX.
    Каскад на 6*J310. Общий ток под 90 мА. Трансформатор на выходе выполнен на колечке Т68-2. При подключенных фильтрах трансформатор настроен в резонанс на рабочей частоте. А это то, что получается при отключении нагрузки на выходе.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Импеданс ОЗ выход.png 
Просмотров:	104 
Размер:	29.8 Кб 
ID:	322961
    При отключении нагрузки и подстроечных конденсаторов на входе КФ, резонанс улетает почти на 600 кГц вверх.
    Это, вход каскада при подключенных фильтрах
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вход при 150 омах на выходе.png 
Просмотров:	104 
Размер:	13.3 Кб 
ID:	322962
    Всё чистенько, никаких заметных выбросов. А это, когда фильтра отключены
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Импеданс входа при резонпнсном выходе..png 
Просмотров:	93 
Размер:	31.1 Кб 
ID:	322963
    Шесть транзисторов, Общая крутизна под 60 мА/В, а нагрузка почти 4 кОм. Соответственно в данном случае, входное сопротивление каскада возросло почти в 6 раз. Но только на частоте резонанса контура. На рабочей частоте, оно практически не изменилось... Не было слона, не было.

    Цитата Сообщение от Дробовик Посмотреть сообщение
    100 раз по мощности и 10 по напряжению.
    Это когда нагрузка неизменна. В каскаде с ОЗ усиление идёт только по напряжению, ток на входе и выходе почти неизменен. Поэтому в данном случае, усиление по напряжению, равно усилению по мощности. И для усиления на 20 дБ, сигнал должен быть усилен по напряжению в 100 раз.

Страница 16 из 22 ПерваяПервая ... 613141516171819 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Трансивер "Океан-М" - каким он должен быть!
    от RW3DKB в разделе Техника прямого преобразования
    Ответов: 1099
    Последнее сообщение: 06.03.2019, 21:00
  2. MiniYES плата + "УКВ" трансивер, предложения
    от pyzik-v в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 23.07.2010, 15:40
  3. Эквивалент "бедного радиолюбителя")
    от RA4UIR в разделе Технический кабинет
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 18.08.2009, 14:58
  4. "Трансивер на диапазон 6 см" Радио 7-9 1982.Пара в
    от АндрейЦ в разделе Технический кабинет
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 23.04.2008, 12:19
  5. Трансивер "бедного" радиолюбителя
    от vnp в разделе Технический кабинет
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 23.01.2008, 15:38

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •