Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 5 из 11 ПерваяПервая ... 2345678 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 104

Тема: Замена ферритов СССР на Amidon

  1. #41
    Цитата Сообщение от ra3gn Посмотреть сообщение
    Китайцы не все научились повторять: купил кольца т50 (по цвету светлее), при 100 вт обжег палец, а кольца от продавца амидон даже намека на нагрев нет.
    От предистории феррита много зависит. Вот как пример- с появлением силовых преобразователей на мегагерцы FairRite 67 неожиданно стал силовым ферритом. Хотя он давно известен и никогда не претендовал на такую роль.

    И появилась такая аппнота
    https://www.fair-rite.com/wp-content...or-website.pdf

    Обратите внимание на 19 страницу- рост потерь после экспозиции под мощностью. Поэтому самое правильное- обмер неизвестных колец не только на индуктивность, но и на предмет зависимости собственных потерь от частоты.
    Как бы приборчик типа nanoVNA для этого приспособить? К сожалению пока получается почти замкнутый круг- чтобы обмерять ферриты, надо сделать прибор, чтобы сделать прибор- нужны качественные широкополосные ферриты.
    Александр


  2. #42
    Цитата Сообщение от ra3gn Посмотреть сообщение
    купил кольца т50
    Просто не повезло.

  3. #43
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8,937
    Цитата Сообщение от khach Посмотреть сообщение
    чтобы обмерять ферриты, надо сделать прибор
    nanoVNA вроде на отражение импедансы под килоом с шумом, но меряет, это из попыток сделать скрипт для вычисления параметров кварцев по сканам S11
    Вадим

  4. #44
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    nanoVNA вроде на отражение импедансы под килоом с шумом, но меряет,
    Потери активные в ферритах очень малы, поэтому измерить их "на проход" или "на отражение" не простая задача даже для фирменного анализатора. Нужна коаксиальная вставка в которую на центральную жилу надевается осесммметрично кольцо из исследуемого феррита. И немного математики чтобы пересчитать результаты в соответствии с геометрией феррита т.к феррит заполняет линию измерительную не полностью.
    Вот тут формулы в статье есть.
    http://przyrbwn.icm.edu.pl/APP/PDF/117/a117z522.pdf
    Александр

  5. #45
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8,937
    Цитата Сообщение от khach Посмотреть сообщение
    И немного математики чтобы пересчитать результаты в соответствии с геометрией феррита
    Это все чтобы самим построить графики, как у изготовителя, а если задача сделать транс, то интересует индуктивность конкретной конфигурации, и тут даже простой VNA на проход даст вполне вразумительный результат. Я бы для широкой полосы сделал сборную солянку, как уже предлагал, из НЧ кольца и ВЧ трубки на оставшейся длине
    Вадим

  6. #46
    Цитата Сообщение от khach Посмотреть сообщение
    Карболитовый пластик еще хоршь тем, что у него поглощение на СВЧ низкое. Ведь феррит тоже превращается в диэлектрик с мю близким единице на частотах выше верхних рабочих, но он еще при этом продолжает поглощать ВЧ энергию резистивно. Вот в этом основное отличие ВЧ ферритов от карбонильного железа - карбонильное поглощает намного сильнее.
    Карболитовый пластик (карболит) - это не карбонильное железо. Это материал из пресс-порошка (с фенол-формальдегидными смолами), в старых черных патронах лампочек, корпуса старых тестеров, в разъемах для цветных телевизоров в СССР, и т.д., применялся широко.

    Меня вот такой вопрос интересует: как считать количество скруток/см проводов для линии? Я делал так: складывал провод вдвое, свободные концы фиксировал, а с противоположной стороны в петлю вставлял карандаш (сверло, гвоздь) и крутил, делая полный оборот . Количество оборотов считал, но провода при скручивании укорачиваются, поэтому измерял конечную длину и вычислял соотношение (количество скруток, т.е. оборотов, на единицу длины). А как делать правильно? Как делаете вы, коллеги?
    нет подписи

  7. #47
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    7,022
    Записей в дневнике
    1
    Alex Goncharov, Я делаю "косичку" с запасом обычно. Прикидываю по калькулятору длину провода, как если бы мотал одним проводом, увеличиваю втрое, потом еще вдвое для бифиллярной или втрое для трифиллярной обмотки, отрезаю, складываю, соответственно, вдвое или втрое, один конец зажимаю в тиски, второй - в патрон дрели и медленно вращаю, контролируя натяжку и плотность скрутки. Провод обычно использую 0,5мм, скрутки делаю так, чтобы они следовали примерно через каждые 10-15 мм. Обычно остаётся "хвост" после намотки, его хватает на другой трансформатор.
    От шага скруток и диаметра провода зависит волновое сопротивление линии, соответствующая номограмма есть у Рэда:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Image1.jpg 
Просмотров:	55 
Размер:	365.4 Кб 
ID:	334930
    Игорь

  8. #48
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8,937
    Цитата Сообщение от Alex Goncharov Посмотреть сообщение
    А как делать правильно?
    Как я понимаю, скрутки на сантиметр считаются после того, как линия изготовлена, выправлена и приложена к линейке . Из-за упругости последние обороты карандаша могут частично развернуться, а общая длина скрученной линии меньше исходных проводов. Так что IMHO только по конечному результату. Ну и волновое зависит и от толщины диэлектрика, даже ПЭВ-2 и ПЭЛ могут дать разницу, так что все эти рекомендации приблизительны. Проще померять достаточно длинный кусок скрутки на емкость в разомкнутом состоянии и на индуктивность в замкнутом, но лучше на VNA
    Вадим

  9. Спасибо от RL1L

  10. #49
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    скрутки делаю так, чтобы они следовали примерно через каждые 10-15 мм.
    Одна скрутка - это один оборот карандаша (гвоздя)?


    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Как я понимаю, скрутки на сантиметр считаются после того
    Где найти определение этого параметра? Там, если сбоку смотреть, волны при скручивании проводов, но не волны же считать. Где-нибудь в литературе это разъяснено?
    нет подписи


  11. #50
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    7,022
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Alex Goncharov Посмотреть сообщение
    Одна скрутка - это один оборот
    Ну да.

    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    скрутки на сантиметр считаются после того, как линия изготовлена, выправлена и приложена к линейке . Из-за упругости последние обороты карандаша могут частично развернуться
    Да проще на глаз определить. Если вращать медленно, то величина шага видна невооруженным глазом, а миллиметр-другой туда-сюда вряд ли существенно влияет. Я вращаю с умеренным натяжением, чтобы не провисало, и смотрю на величину шага. Если вращать дрелью равномерно, то получается красивая равномерная плетенка.

    Если свить более-менее плотно, а длину взять с запасом, то частичная раскрутка на концах вследствие упругости не так уж велика, мало на что вияет, а если остаточная неравномерность шага оскорбляет глаз, то концы можно и отрезать. Вот, как раз такой "хвост" остался:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	58 
Размер:	46.1 Кб 
ID:	334931
    Последний раз редактировалось IG_58; 06.05.2020 в 16:40.
    Игорь

  12. Спасибо от Alex Goncharov

Страница 5 из 11 ПерваяПервая ... 2345678 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Amidon в П-контуре
    от Tube. в разделе Технический кабинет
    Ответов: 295
    Последнее сообщение: 05.04.2017, 12:17
  2. Проверка ферритов для ВЧ-трансформаторов
    от UN7RX в разделе Усилители мощности
    Ответов: 100
    Последнее сообщение: 12.02.2017, 15:16
  3. Кольца Amidon у W8DIZ
    от US4MEZ в разделе Продавцы, покупатели...
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 11.04.2013, 12:45
  4. Чем замерить индуктивность катушек на кольцах (Amidon T50-6)?
    от AlexSem в разделе Технический кабинет
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 27.11.2010, 13:21
  5. Кольцо Amidon T157-6
    от nostromo в разделе Антенны
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 30.01.2005, 23:37

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •