Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 2 из 13 ПерваяПервая 1234512 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 126

Тема: Замена ферритов СССР на Amidon

  1. #11
    В последние годы существования СССР общался со своим знакомым по совместной учебе в ЛЭИС, работавшем в то время на одном из оборонных предприятий в Питере по поводу приобретения колец из ВЧ-феррита. В то время это был дефицит. Он в свою очередь интересовался у более опытных коллег о вариантах применения и возможных заменах ферритовых материалов. По его словам нет абсолютно никакой разницы между ферритами производства СССР и амидоновскими, а некоторые марки феррита СССР вообще не имели тогда аналогов в мире! Не знаю, как сейчас обстоят дела, многие уникальные производства времен СССР развалены. Но и сейчас смело можно рекомендовать применение таких ферритов, неоднократно уже проверено...

  2. Спасибо от eu1af, Вениаминн


  3. #12
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    Карбонильное железо в ШПТ(Л) не применяется из-за малой магнитной проницаемости. Применяется феррит с мю не менее 800.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Image 1.gif 
Просмотров:	245 
Размер:	19.0 Кб 
ID:	334801
    Вот транс на на длинных линиях с "сердечником" мю=1. Карболитовая пластмасса. В том-то и смысл ТДЛ.
    Есть трансы и с микропорошковым железом.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Image 2.gif 
Просмотров:	208 
Размер:	13.9 Кб 
ID:	334802
    А феррит здесь просто костыль, позволяющий снизить рабочую частоту, как раз заставляя играть транс еще и по правилам транса с сердечником, помимо правил длинных линий.
    И еще раз, Амидон - это магазин, который заочно торгует в розницу ферритами.

  4. #13
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    13,014
    Записей в дневнике
    18
    ledum, да, Вы правы, на УКВ можно применять материал с малым мю. Там у Вас на картинках десятки, сотни и тысячи МГЦ, но я мыслил в предложенных ТС рамках:
    Смеситель 1 работает грубо до 15 МГц, смеситель 2 с двух концов 500 кГц.
    Что касается Амидона, то это не просто магазин, это дистрибютор, причем не только Micrometals:
    http://www.amidoncorp.com/distribution-lines-carried/

    http://www.amidoncorp.com/about/
    Today Amidon serves a large corporate customer base and is a leading distributor of ferrites, iron powder cores, and inductors
    Последний раз редактировалось IG_58; 05.05.2020 в 10:15.
    Игорь

  5. #14
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,741
    Цитата Сообщение от Вениаминн Посмотреть сообщение
    Или тут (ШПТ) индуктивность не имеет значения, а главное витки, их количество и способ намотки?
    Главное тут индуктивность, она включена параллельно сигналу, и для достижения требуемой нижней границы рабочего диапазона ее надо достичь, отсюда и феррит на КВ

    Добавлено через 6 минут(ы):

    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    в ШПТ(Л) она передается непосредственно от одной обмотки к другой, а сердечник служит своего рода "пылесосом", абсорбирующим поле вокруг отрезков линии - обмоток
    Я бы тут все-таки перевернул причины со следствиями взад. Энергия в ШПТЛ идет между проводами линии, а чтобы выход этой линии был "отвязан" от входа (можно полярность например перекинуть, заземлив другой провод линии на ее выходе), линия должна иметь продольную индуктивность, что и достигается намоткой ее на подходящий сердечник

    Цитата Сообщение от EW3LN Посмотреть сообщение
    никакой разницы между ферритами производства СССР и амидоновскими
    Если сравнивать с Fair-Rite https://www.fair-rite.com/materials/ , то даже номинальные значения проницаемости не совпадают с советским рядом, но в целом все материалы имеют аналоги. С тем, что как-то довелось копать - бОльший разброс параметров у советских ферритов, прям как с полупроводниками
    Последний раз редактировалось vadim_d; 05.05.2020 в 10:21.
    Вадим

  6. Спасибо от IG_58, Вениаминн

  7. #15
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    Карбонильное железо в ШПТ(Л) не применяется из-за малой магнитной проницаемости. Применяется феррит с мю не менее 800.
    Понял, спасибо Игорь!
    Цитата Сообщение от EW3LN Посмотреть сообщение
    Но и сейчас смело можно рекомендовать применение таких ферритов, неоднократно уже проверено...
    Да, у меня как раз запасы СССР))
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Главное тут индуктивность, она включена параллельно сигналу, и для достижения требуемой нижней границы рабочего диапазона ее надо достичь, отсюда и феррит на КВ
    Ясно, спасибо. Чтоб получить необходимую индуктивность на железе мотать нужно раз в сто больше витков)

  8. #16
    Аватар для Alex 1
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Ольховка
    Сообщений
    5,006
    Позывной
    RN4AAB
    Цитата Сообщение от Вениаминн Посмотреть сообщение
    Ясно, спасибо. Чтоб получить необходимую индуктивность на железе мотать нужно раз в сто больше витков)
    Почему вы так решили? Для требуемой индуктивности нужно столько же витков, сколько и для колец Амидон или Эпкос, с такой проницаемостью. Из вашего первого поста, вы пишете, что кольца якобы 2000, таки нет, они около 1000, и были такими изначально. Хотите 5 витков на 300 мкГн, пользуйте колечки из светодиодных ламп или энергосберегаек, там колечки попадаются с проницаемостью 3000, а то и все 6000. Раздербаньте вход сетевой карты материнки(естесно негодной) там есть масенькие колечки с проницаемость и 10000, но исправно работающими во всём спектре частот до 50 мГц.
    Вложения Вложения
    Не , всё наладится ! Туды её в качель .

  9. Спасибо от UN8GCS, Вениаминн

  10. #17


    Цитата Сообщение от Alex 1 Посмотреть сообщение
    Почему вы так решили? Для требуемой индуктивности нужно столько же витков, сколько и для колец Амидон или Эпкос, с такой проницаемостью.
    Тут путаница вышла, Amidon имеется в виду не ферриты а карбонильное железо, проницаемость Т50-2 равна 10, поэтому предполагаю что витков нужно очень много по сравнению с ферритом с проницаемостью 1000...
    Цитата Сообщение от Alex 1 Посмотреть сообщение
    кольца якобы 2000, таки нет, они около 1000
    Красная полоска это 1000? Спасибо за уточнение.
    Цитата Сообщение от Alex 1 Посмотреть сообщение
    Хотите 5 витков на 300 мкГн, пользуйте колечки из светодиодных ламп или энергосберегаек, там колечки попадаются с проницаемостью 3000, а то и все 6000.
    Для широкополосности ШПТ, я так понял чем меньше витком тем лучше?

    Цитата Сообщение от Alex 1 Посмотреть сообщение
    Вложения Вложения

    Тип файла: xls Расчеты катушек на ферритах от Ю.Морозова.xls (57.5 Кб, Просмотров: 0)
    А за это огромное спасибо!!!
    Последний раз редактировалось Вениаминн; 05.05.2020 в 12:47.

  11. #18
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,741
    Цитата Сообщение от Вениаминн Посмотреть сообщение
    проницаемость Т50-2 равна 10, поэтому предполагаю что витков нужно очень много по сравнению с ферритом с проницаемостью 1000...
    По теории при тех же размерах кольца больше в SQRT(1000/10)=10 раз
    Цитата Сообщение от Вениаминн Посмотреть сообщение
    Для широкополосности ШПТ, я так понял чем меньше витком тем лучше?
    Если не требуется экстремальный диапазон типа перекрытия по частоте в несколько декад, то обычно длина линии проблем не вызывает, но надо помнить, что потери в ней растут вместе с ее длиной
    Вадим

  12. Спасибо от Вениаминн

  13. #19

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    Фишка в том, что, в отличие от "обычного" трансформатора, в котором энергия передается от одной обмотки к другой через сердечник, в ШПТ(Л) она передается непосредственно от одной обмотки к другой, а сердечник служит своего рода "пылесосом", абсорбирующим поле вокруг отрезков линии - обмоток. поэтому он должен иметь высокую мю.
    Любопытно, где такое прочитали или это для себя сами такое объяснение придумали?


  14. #20
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Если не требуется экстремальный диапазон типа перекрытия по частоте в несколько декад, то обычно длина линии проблем не вызывает, но надо помнить, что потери в ней растут вместе с ее длиной
    Да, поэтому для своих ШПТ я беру кольца не К7, а К10 например и становится меньше витков при той же индуктивности.

Страница 2 из 13 ПерваяПервая 1234512 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Amidon в П-контуре
    от Tube. в разделе Технический кабинет
    Ответов: 295
    Последнее сообщение: 05.04.2017, 12:17
  2. Проверка ферритов для ВЧ-трансформаторов
    от UN7RX в разделе Усилители мощности
    Ответов: 100
    Последнее сообщение: 12.02.2017, 15:16
  3. Кольца Amidon у W8DIZ
    от US4MEZ в разделе Продавцы, покупатели...
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 11.04.2013, 12:45
  4. Чем замерить индуктивность катушек на кольцах (Amidon T50-6)?
    от AlexSem в разделе Технический кабинет
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 27.11.2010, 13:21
  5. Кольцо Amidon T157-6
    от nostromo в разделе Антенны
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 30.01.2005, 23:37

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •