Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 47

Тема: Развод печатки под SMA разъем. Частота 868 МГц

  1. #31
    100/45 mil (2.54 + 2x1.143 = 4.826 = 190 mil)
    75.11 + 150 = 50.06 Ом
    Как я понимаю потенциалы должны быть везде равны (75 = 150 + 150 две верхних земли. 150 эквивалент нижней. На каждую из 3 земель приходит 1/3)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	100mil.png 
Просмотров:	20 
Размер:	37.9 Кб 
ID:	335574

    Добавлено через 5 минут(ы):

    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение
    AppCad - есть такая программа, можно в ней посчитать. Но без учета металлизированных отверстий.
    в AppCAD с размерностями чертежа ахинея.

    Для однопроводной линии над сплошным экраном с диаметром провода 2,25 мм (бытовой провод 4 мм2) на высоте 2 мм волновое сопротивление в AppCAD там 34,5 (должно быть около 100 Ом). Для двух проводов того же диаметра с расстоянием в пол-миллиметра в AppCAD Zo=44.1 Ом, а должно быть 78 Ом.

    Если D=2.25, то ввести H<=2.25 вообще нельзя, а при H=2.26 получается 0.53 Ома (бред)
    Ввести зазор 1 мм (H=D/2+1 mm = 1.125 + 1 = 2.125) вообще нельзя
    Для двухпроводной линии ахинея, при зазоре 0.1 мм волновое 1.1 Ом

    Сами приближенные формулы там взяты из "Transmission Line Design Handbook", но как то нарисованы криво и непонятно.
    Те же формулы но для большего ассортимента линий есть на этом сайте:
    https://www.eeweb.com/tools/edge-cou...trip-impedance
    https://www.eeweb.com/tools/twisted-pair

    для этих формул есть только "удобный" диапазон когда результаты близки к фактическим, а на всяких крайностях они не очень

    Из простых бесплатных утилит ATLC2
    http://www.hdtvprimer.com/KQ6QV/atlc2.html

    умеет считать импедансы для произвольных линий (все что угодно можно нарисовать), решая уравнения
    неточности такой программы связаны только с методом представления - чертежи рисуются в BMP пикселами и расчет идет на пиксели. Дискретность пикселизации главный фактор неточности (особенно для выпуклых поверхностей на небольших зазорах)

    Эта программа очень неудобна:
    * свободно делать библиотеку материалов (металлы, диэлектрики) нельзя
    * количество решаемой информации небольшое (нельзя узнать погонное затухание, свип в широкой полосе частот, узнать о появлении других мод распространения и их свойствах)
    * рисовать очень сложно (только BMP формат)
    * автоматически подбирать значения или выводить графики (параметрический свип, автоподбор) нельзя
    * многокомпонентные линии не поддерживаются, только одна горячая и одна reference ground

    Всех этих недостатков лишен Ansys 2D Extractor. Считает намного быстрее (практически мгновенно), сетку разбиения делает на треугольники и сам её уплотняет. Любая геометрия рисуется в пару кликов, в т.ч. на переменных (подправил значение переменной и модель готова), выводятся любые графики в зависимости от переменных размеров или частот, любые материалы и их свойства выбираются или меняются в пару кликов. Выводит полную информацию о линии (все что можно узнать из RLGC) - включая погонные затухания, скорость распространения, моды распространения. Рисует карты напряженности полей, силовые линии, векторы. В статике или в анимации.
    Последний раз редактировалось plyrvt; 15.05.2020 в 12:30.


  2. #32
    AppCaAD нормально считает, если не лезть в варианты, лишенные смысла для реализации. По крайней мере, ни разу не подводила при расчете МПЛ. Радиолюбителю вполне сойдет.

  3. #33
    К двум microstrip калькуляторам из AppCAD претензий нет.
    Двухпроводная симметричная линия и линия из круглого провода над землей - запрограммированы ошибочно (правильные формулы неправильно привязаны к чертежу)

    Двухпроводная линия диаметром D, у которой зазор между осями 2*D, или зазор между проводами D имеет сопротивление 166 Ом.

    AppCAD показывает 133 Ом. Чтобы AppCAD правильно показал искомые 166 Ом надо ещё добавить 1 радиус (S = 2.5 * D)

    Т.е. поле S берет из чертежа расстояние от оси одного провода до противоположной стороны второго провода. Простой баг программиста.

    В калькуляторе "Wire Over Ground" на чертеже H нарисована от оси провода до земли.
    Но ввести H=D нельзя.
    Программа думает что H это расстояние до противоположного края провода

    Чтобы она посчитала правильно надо добавить ещё радиус (если хотите посчитать для высоты H надо вводить H+D/2). Т.е. поле H берез из чертежа расстояние от земли до противоположной стороны провода. Простой баг программиста.
    Последний раз редактировалось plyrvt; 15.05.2020 в 13:41.

  4. Спасибо от RA3WDK

  5. #34
    Наверно, потому что двухпроводные линии все считают, начиная с 200 Ом, то особо большой ошибки нет - вот и не замечают. Да и экзотика это уже, как и провод над поверхностью металла. Основное - коаксиал и МПЛ.

  6. #35
    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение
    Наверно, потому что двухпроводные линии все считают, начиная с 200 Ом
    я вот например захотел Логопёра сделать и подобрать разнос трубок. И не на 200 Ом.

  7. #36
    Да с логопером и по обычному калькулятору двухпроводной линии неточно получается. Там немного другая математика (от диаметра элементов и "тау" логи есть зависимость) . Кстати, на 50 Ом выйти с круглыми трубами не просто - зазор небольшой. А вот с траверсами квадратного сечения - запросто ! (это выпускаемые нами серийно П6-122 П6-122М2 от 300 до 6 ГГц).
    Хотя в П6-322 (80 МГц -3 ГГц) удалось сделать на трубах, только небольшая часть (примерно от 800 МГц до 3ГГц) квадратного сечения.

    С трубами примерно такое соотношение было - для 22 трубы - 10 мм под 75 Ом, 8 мм под 50 Ом.

  8. #37
    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение
    Там немного другая математика (от диаметра элементов и "тау" логи есть зависимость)
    математика там другая и для той математики на выходе дают Zo собирающей линии (если надо антенна 50 Ом, оно не будет равно 50 Ом, там другие цифры)
    с круглыми трубами на 50 Ом получается непрактичная для обычного пользования конструкция. но мне для контрольно-измерительной антенны (эталонной) круглые трубки удобнее

  9. #38
    Для измерительной антенны можно купить квадратную трубу и насверлить отверстий под элементы - это удобнее, чем круглую траверсу в кондукторе сверлить. Есть еще вариант - как раз на МПЛ. Это печатные антенны на FR4. (наши комбинированные П6-151 П6-251 от 30(100)МГц до 6 ГГц). Как контрольно-измерительная - очень даже хорошая антенна, при том, что габариты - взял под мышку и пошел.

  10. #39
    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение
    насверлить отверстий под элементы - это удобнее
    это зависит от частот, ниже 1.7 ГГц мне не надо, поэтому и сверлить нет нужды. Если надо захватить частоты до 1 ГГц - однозначно бы делал из алюмопрофиля квадратного (и такая у меня тоже есть)


    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение
    Есть еще вариант - как раз на МПЛ. Это печатные антенны на FR4.
    печатное исполнение мне не нравится способом прокладки кабеля. надо тщательно подбирать специальный тонкий кабель под форму полос и все равно получается ассиметричная собирающая линия
    https://fenix.tecnico.ulisboa.pt/dow...d_Abstract.pdf

    мне надо безконнекторный вариант с прокладкой толстого кабеля (5D-FB). Идеально с круглой трубкой согласуется, а с медью проще работать чем с алюминием
    сертифицированных антенн за 2 килобакса мне не надо, простая "конструкция выходного дня" у меня получилась


  11. #40
    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение
    AppCad - есть такая программа, можно в ней посчитать. Но без учета металлизированных отверстий.
    У автора темы копланар а не микрополосок. Поэтому считать надо другим калькулятором.
    возня с формой земляного полигона имеет смысл на частотах выше 10 ГГц. Или если это измерительный прибор делаем. Гуглите sma to microstrip transition - там переходов будет море. Но есть куча ньюансов- например центральный контакт- како вего диаметр, круглый он или плоский, какова толщина и диэлектрическая проницаемость диэлектрика платы- все влияет и будут отличия в реализации перехода.
    В идеале так как на фото, но это при тонком слое СВЧ диэлектрика на многослойной плате и для больших частот выше десятки ГГц. Ну и разьем тут более специальный применен.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SMA tr.jpg 
Просмотров:	29 
Размер:	5.2 Кб 
ID:	335589
    Александр

  12. Спасибо от UA4NE

Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. ВНИМАНИЕ! РАЗВОД! www.kiprip.ru/
    от 496 (R1ZBS) в разделе Продавцы, покупатели...
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 08.11.2018, 20:16
  2. Печатки FM-2006
    от mikey в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 26.11.2010, 16:04
  3. из печатки в схему
    от rk4cf в разделе Технический кабинет
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 27.01.2007, 07:57
  4. Лак для маски печатки...
    от AlexFX в разделе Технический кабинет
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 06.03.2006, 11:36

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •