Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 37

Тема: Совместимость КВ антенн

  1. #21
    Аватар для UA6CN
    Регистрация
    02.10.2009
    Адрес
    Novorossiysk
    Сообщений
    77
    Позывной
    UA6CN ex RZ6AHL
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    UA6CN,
    15..10м, поставьте ниже основной, это технологически легче, чем "надстраивать" +3м.
    Александр, прошу прощения, ниже основной - это Вы имеете в виду, зафиксировать ВЧ антенну в одном положении, пропустив между ее элементами 40-сантиметровую секцию и проклянуть все лето из-за настройки? "надстраивать 3 м" - это мне надо только хомутами прикрутить антенну на ВЧ и все.
    Павел, Новороссийск (UA6CN)


  2. #22
    Здравствуйте, Павел.
    Ниже - фото моей антенны. 3 на 40 и 4 на 20 на одном буме, вторым этажом 5 на 15 и 8 на 10. Расстояние между этажами - примерно 4.5 метра, плюс-минус не помню, трубостойка - из насосно-компрессорной трубы 65мм. Стоит три года, выдерживала до 65 м/с в порывах. Из обнаруженного взаимного влияния - ну, у пятнашки фронт-бэк не 30 дБ, как хотелось бы. а 18-22 дБ, но на пятнашке подавление не очень актуально.
    Из 20 постов в этой теме направленные антенны, кажется, есть только у Гены, UA7D. Измышления теоретиков, ИМХО, лучше не читать, а то вы никогда антенну не поставите))
    Из опыта: в Новороссийске даже одна сороковка, без второго этажа, рано или поздно свернёт голову П-12, вопрос времени - очень уж у вас там ветра неприятные. Поэтому не пожалейте одного дня времени и примерно 5-7 тысяч рублей, сделайте ему обвязку c обоймой для опорного подшипника наверху. Тогда вопрос с расстоянием между этажами решится сам собой.
    Как установить верхнюю антенну в ситуации, когда автовышку к мачте не подогнать - я вам покажу на пальцах, в случае с пятнашкой это совсем не сложно.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	yagi.jpg 
Просмотров:	70 
Размер:	120.2 Кб 
ID:	336944

    Добавлено через 10 минут(ы):

    Цитата Сообщение от UA6CN Посмотреть сообщение
    Александр, как вариант можно поставить верхним "этажом" антенны на Варсы (с ними моя антенна дружит)
    Это, кстати, заблуждение. 14 и 18 МГц не дружат вообще никак на расстояниях меньше 20 метров.
    У меня раньше была конфигурация, когда нижним этажом стоял RR-432 (там 3 на 40, 3 на 30 и 4 на 20метров), а вторым этажом - логопериодика от 18 и выше. Работало превосходно.
    Последний раз редактировалось UA6CT; 04.06.2020 в 18:55.

  3. #23

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    9,488
    Позывной
    UR5ZQV
    UA6CN, Наверное я в посте 16 не совсем ясно сказал (я так понял и Коллег Вы не совсем поняли).
    Если, как я понял, Вы собрались "майнать" антенну (или Вы собрались надстраивать +3м на верхотуре, хоть мне это только пару раз пришлось делать, один раз без пояса, на судне, при бортовой качке, но высота не более 12м, второй на 40м ягу, пол волны, 20 м от основания, по "унже", так то ж поставить балун, подправить такелаж, больше не хочу). Если есть доступ по всхожести на мачту, залезьте (ес-но соблюдая меры безопасности), зацепите на расчетной высоте "гирлянду" из любимых Вами ЛПА на 2...4 направления, от 15 хоть до 6м, с встроенными герметизированными устройствами переключения (если не загерметизируете, придется еще не один раз лезть, и как правило зимой), прицепите чем попало, если будут силы, спуститесь вниз, выпейте "чаю", плотно закусите, и наслаждайтесь работой в эфире, до следующей всхожести .

    Добавлено через 18 минут(ы):

    UA6CT,
    Как установить верхнюю антенну в ситуации, когда автовышку к мачте не подогнать
    А я о чем? В безветрие, быстро взбегаеш на 2-й или 3-й ярус оттяжек, отцепляете их, бросаете на землю, прицепляете заранее изготовленные ЛПА (ВЕРТИКАЛЬНЫЕ) вместе с фидером (ами), если переключать будите внизу. Далее, строго по посту 23, пьете "чай", и наслаждаетесь эфиром на 15...6м. .
    Последний раз редактировалось UR5ZQV; 04.06.2020 в 19:15.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  4. #24
    Аватар для UA6CN
    Регистрация
    02.10.2009
    Адрес
    Novorossiysk
    Сообщений
    77
    Позывной
    UA6CN ex RZ6AHL
    Цитата Сообщение от UA6CT Посмотреть сообщение
    Это, кстати, заблуждение. 14 и 18 МГц не дружат вообще никак на расстояниях меньше 20 метров.
    У меня раньше была конфигурация, когда нижним этажом стоял RR-432 (там 3 на 40, 3 на 30 и 4 на 20метров), а вторым этажом - логопериодика от 18 и выше. Работало превосходно.
    Добрый вечер, Кирилл! Если я сейчас займусь опорным подшипником для П-12, то, учитывая, что я об этом слышу впервые, скорее всего, я закончу реализацию этого проекта не раньше следующего лета. П-12 спокойно выдерживает такие нагрузки в ПЛОСКОСТИ поворотной платформы - она рассчитана на это, а, вот то, что усилия мастов на излом не предусмотрены и вызывает у меня желание верхним "этажом" поставить что-то с парусностью не больше 0.5 кв. метров, массой до 25 кг и не выше 3-х метров. Потом еще мой участок ограничен в пространстве и углы оттяжек получаются не такими как хотелось бы. Вы очень верно подметили - есть риск того, что я антенну никогда не поставлю, если буду настолько дотошно углубляться в теорию. Но ситуация такова, что при разносе по высоте антенн на 40 и 15 метров свыше 4 метров, влияние практически отсутствует. У меня маст 3 метра, что, возможно, будет нормально и на мой взгляд предельно для П-12. Изначально я и хотел поставить логопериодик 18-30 поверх антенны 20/40 и Вы первый, кто имеет такой уникальный опыт - это меня обнадеживает!
    Павел, Новороссийск (UA6CN)

  5. #25
    Цитата Сообщение от UA6CN Посмотреть сообщение
    П-12 спокойно выдерживает такие нагрузки в ПЛОСКОСТИ поворотной платформы - она рассчитана на это, а, вот то, что усилия мастов на излом не предусмотрены и вызывает у меня желание верхним "этажом" поставить что-то с парусностью не больше 0.5 кв. метров, массой до 25 кг и не выше 3-х метров.
    ИМХО такое гарантированно разломает П-12 за один норд-ост. Впрочем, никому своё мнение не навязываю.)
    Логопериодика, кстати, была ниже - метра три с половиной. И работала... ну, как логопериодика. Меня устраивало)

    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    В безветрие, быстро взбегаеш на 2-й или 3-й ярус оттяжек, отцепляете их, бросаете на землю, прицепляете заранее изготовленные ЛПА (ВЕРТИКАЛЬНЫЕ) вместе с фидером (ами), если переключать будите внизу. Далее, строго по посту 23, пьете "чай", и наслаждаетесь эфиром на 15...6м
    Какой-то совсем уж кромешный бред. Простите.

  6. #26
    Аватар для UA6CN
    Регистрация
    02.10.2009
    Адрес
    Novorossiysk
    Сообщений
    77
    Позывной
    UA6CN ex RZ6AHL
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    UA6CN, Наверное я в посте 16 не совсем ясно сказал (я так понял и Коллег Вы не совсем поняли)... зацепите на расчетной высоте "гирлянду" из любимых Вами ЛПА на 2...4 направления, от 15 хоть до 6м...
    Александр, именно коллег я понял, а Вас нет, потому что я не могу понять, откуда у Вас такие установочные данные - что-то достраивать на верхотуре (в сравнении с бортовой качкой на судне). Я красной линией по всей ветке пишу только об одном - все, что мне надо, то это выбрать подходящую антенну на ВЧ диапазоны и прикрутить ее к масту стандартного диаметра (даже ни одного лишнего хомута покупать не придется), а потом поднять весь "шек" с настроечной высоты до рабочей. Предложенный Вами вариант с гирляндой ЛПА "в обнимку с 40-сантиметровой фермой" вперемешку с тремя ярусами оттяжек - это, по моему ненавязчивому мнению, самый проигрышный вариант, потому что мой вопрос лежит в области, так скажем, более технологичной, нежели просто отказаться от верхней антенны, а вместо нее обвешаться другими ЛПА в обнимку с мачтой и оттяжками.

    Добавлено через 13 минут(ы):

    Цитата Сообщение от UA6CT Посмотреть сообщение
    ИМХО такое гарантированно разломает П-12 за один норд-ост. Впрочем, никому своё мнение не навязываю.)
    Логопериодика, кстати, была ниже - метра три с половиной. И работала... ну, как логопериодика. Меня устраивало)
    Кирилл, ну, я же не первый радиолюбитель в Новороссийске. И нордосты у нас каждый год дуют. Но я изучаю этот вопрос и принимаю к сведению Ваши опасения - наверное, попрошу друга сделать расчет нагрузки на поворотную платформу, которую может создать верхняя антенна, после чего станет ясно, какая максимальная парусность должна быть у нее. Спасибо за информацию о высоте ЛПА! Мысленно это немножко приблизило меня к цели.
    Последний раз редактировалось UA6CN; 04.06.2020 в 20:02.
    Павел, Новороссийск (UA6CN)

  7. #27
    Цитата Сообщение от UA6CN Посмотреть сообщение
    я же не первый радиолюбитель в Новороссийске. И нордосты у нас каждый год дуют.
    Угу. И каждый год что-то ломают.
    Как поступил я. Обмерил имеющийся редуктор, набросал эскиз. Нижняя плита - с отверстиями под посадку редуктора, дальше - ферма из уголка, верхняя плита с отверстиями для крепления GS-65. Всё это, эскиз с размерами, по вацапу отправил в ближайшую мастерскую, где есть плазморезка (даже в моей маленькой станичке Азовской есть такая мастерская, в Нврск их десятки), перекинул на карту денег, за следующий день забрал готовое изделие. Четыре, кажется, тыщи с меня попросили. Или даже три - не помню.)
    Если не найдёте в Нврск - скидывайте мне, в Азовской сварим. Я как раз собирался с R7CA повидаться, как раз и повод будет вам железку отвезти))

  8. #28
    To UA6CN: На соседнем форуме, в антенных темах, присутствует RJ3FF. Обратитесь к нему. Он точно подскажет, что делать.
    73!

  9. #29

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    9,488
    Позывной
    UR5ZQV
    UA6CN,
    коллег я понял, а Вас нет, потому что я не могу понять, откуда у Вас такие установочные данные - что-то достраивать на верхотуре
    Павел, я опять не совсем понял, в посте 16 я вроде говорил, что мне трудно представить "это" физически, описал почему.
    Не я ж писал об +3м выше основной яги, или ЛПА (а может быть и я ). И Коллеги предлагали, уйти в компромис, но Вам же ж надо больше.

    Добавлено через 5 минут(ы):

    Terry, а чё б Вам не подсказать, с аватаром с погнутой, как минимумум 5 эл. ягоой.

    Добавлено через 25 минут(ы):

    UA6CN,
    как вариант можно поставить верхним "этажом" антенны на Варсы (с ними моя антенна дружит), а в бочину мачты воткнуть антенны на 10/15 с ограниченным сектором вращения либо стационарно. А отказываться от 6-ти элементов на 20-ку желания нет никакого.
    Это же Ваш пост 17. Ребята подсказывают. Не мучайтесь, есть более легкие решнния "снизу", прежде чем идти на "героические".
    Последний раз редактировалось UR5ZQV; 04.06.2020 в 22:14.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)


  10. #30
    Аватар для UA6CN
    Регистрация
    02.10.2009
    Адрес
    Novorossiysk
    Сообщений
    77
    Позывной
    UA6CN ex RZ6AHL
    Цитата Сообщение от UA6CT Посмотреть сообщение
    Угу. И каждый год что-то ломают.
    Как поступил я. Обмерил имеющийся редуктор, набросал эскиз...)
    Кирилл, сейчас пойдет целая плеяда смыслового потока. Если производить модернизацию П-12, то первым делом надо задаться вопросом - что именно модернизировать и зачем? Изначальная цель не заключается в том, чтобы поставить как можно большую антенну на верхний "этаж", а только лишь закрыть далеко не повседневные, но отсутствующие, ВЧ диапазоны. И связано это с тем, что у меня и так слишком острые углы оттяжек, что не позволяет ставить на мачту антенны с большой парусностью, тогда как "основная" моя антенна 20/40 м уже имеет 1,8 кв. метра и более 80 кг без учета такелажа. Разумеется, я пытаюсь найти оптимальный баланс, чтобы и без диапазона не остаться, но и не доводить процесс до фанатизма. Итак, мы приходим к тому, что проводить модернизацию П-12 надо только лишь в части разгрузки ее поворотной платформы от рычага, который создает 3-метровый маст с ВЧ антенной на вершине. Но если эта антенна имеет парусность 0.4 кв. метра (3 эл. яги с трапами 10/15), то станет ли это критичным при порывах 65 м/сек? Я не знаю. Надо считать. Все данные имеются. Предположим, мы по субъективным ощущениям решили, что все-таки надо разгружать платформу, тогда, учитывая, что это Унжа-2 с присущей ее прочности, просто подварить уголки с пластинками под опорные подшипники - это совсем не выход из положения, ибо модернизация должна улучшать, а не ухудшать механическую систему и напрашивается только один разумный практикующий вариант. Пополам распилить одну ферму и надеть ее на редуктор, предварительно временно спилив боковины на стороне мотора. Потом с дополнительным усилениям в углах приварить технологические грани к спиленным концам, и их сначала посадить на болты и дополнительно приварить к пластине унифицированной фермы, на которую крепится редуктор через пальцевые соединения. Дальше уже понятно. Что мы получили в итоге? Мы лишились ВЧ переходов - одна из уникальных ценностей П-12, соответственно, НЧ перехода для коммутации антенн при питании их разными кабелями (больше 2-х), кардинально ослабили узел крепления основной мачты, увеличили массу поворотки на 80 кг (пол фермы и столько же пластины, подшипники, механические усиления по углам, дополнительный кусок маста), лишились удобного доступа для обслуживания редуктора. И не факт, что вся эта конструкция будет привинчена и приварена геометрически верно, в кондукторе, как это должно быть. Винты/гайки ставить надо только высокопрочные, грунтовка/покраска и зачистка и перекраска унифицированной фермы под редуктором. И ради чего все это? Ради эксплуатации при допустимой нагрузки на главную ось редуктора? А ведь П-12 сконструирован даже не для Новороссийских ветров, а в том числе, в широтах, где не порывами, а постоянно бушуют арктические штормы. А, вот, если спланируете приехать в Новороссийск, то я буду рад пообщаться с Вами вживую.

    Цитата Сообщение от Terry Посмотреть сообщение
    To UA6CN: На соседнем форуме, в антенных темах, присутствует RJ3FF. Обратитесь к нему. Он точно подскажет, что делать.
    Спасибо, коллега, что откликнулись с рекомендацией! Я обязательно обращусь к нему.

    Добавлено через 22 минут(ы):

    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    UA6CN,

    Это же Ваш пост 17. Ребята подсказывают. Не мучайтесь, есть более легкие решнния "снизу", прежде чем идти на "героические".
    Коллега, в чем героизм - спросить совета в выборе антенны и гаечным ключом стянуть хомуты ее крепления к масту? Я Вам уже ответил - я не согласен с Вашим мнением, что более легким решением будет обвешаться ЛПА в обнимку с мачтой и оттяжками. Ведь я же дал Вам понять, что услышал Вас. Спасибо за Ваше мнение! Я его ценю и уважаю! Но изначально я переспросил Вас лишь потому, что иногда вопрос совместимости антенн решается сменой их мест - та, что сверху, ставится вниз, а та, что была снизу, ставится вверх - вот это, к примеру, и был бы совет из области простых решений, а не...

    Добавлено через 13 минут(ы):

    Цитата Сообщение от UA6CT Посмотреть сообщение
    Нижняя плита - с отверстиями под посадку редуктора, дальше - ферма из уголка, верхняя плита с отверстиями для крепления GS-65.
    Кирилл, я Вас сейчас напугаю, ибо если я ощутил дикий ужас, то Вы подавно! Скажу сразу - защитного саркофага от ветра я на фото не разглядел.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.JPG 
Просмотров:	31 
Размер:	1.16 Мб 
ID:	336957
    Последний раз редактировалось UA6CN; 04.06.2020 в 23:13.
    Павел, Новороссийск (UA6CN)

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Совместимость транзистора и радиатора
    от Samoylov в разделе Технологии
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 17.01.2019, 18:40
  2. Параметры антенн
    от Vlad UR 4 III в разделе Антенны КВ
    Ответов: 168
    Последнее сообщение: 23.11.2015, 17:51
  3. совместимость CAT Ft 850/890
    от UA9UDQ в разделе FT-890
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 28.03.2015, 17:59
  4. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 31.08.2012, 15:18
  5. совместимость радиостанции КВ YAESU FTL-1011 с IC-7000
    от vadoro в разделе Для начинающих
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 05.12.2006, 11:40

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •