Супер на октальных лампах

[Oleg UR6EJ]

при движке РРУ в верхнем положении

Мне больше нужна не полностью запертая лампа, а точка, когда относительно линейное уменьшение усиления уже прекратилось, а дальнейший рост напряжения приводит к незначительному изменению. Т.е. минимально возможное напряжение для регулировки. От этого значение будет зависеть схемная реализация формирователя АРУ. Это важно, я потом прокомментирую почему.
Хорошо бы еще знать глубину регулировки, до этой самой точки. На вскидку, +- 6_10 дБ. Грубо 20 _30 или 40 дБ. с 1 лампы.

[IG_58]

Можно считать, что крутизна лампы уменьшается на порядок при 5-7 вольтах смещения. При разомкнутой петле НЧ-АРУ на диод НЧ АРУ с детектора при сильных сигналах поступает 10-15 вольт, даже до 20 вольт.

При замыкании НЧ-петли АРУ (при подаче этого сигнала на шину АРУ) уровень сигнала АРУ при таком входном сигнале имеет как раз такой порядок - примерно 5 вольт, плюс-минус вольт-другой. Регулирование очень эффективно, стрелка микроамперметра почти не колышется.

Олег, я могу увеличить постоянную времени НЧ-детектора АРУ или повесить параллельно шине АРУ поддерживающую время спада цепочку из последовательно включенных резистора на 10-20 кОм и емкости на 1-5 мкф. Попробую, посмотрю, что изменится.

[ra3qdp]

На 6Н23П и на 6Н3П эта схема всегда работает замечательно, но в данном случае мне было интересно реализовать эту схему на октальных 6Н8С и 6Н9С

сообщите, пожалуйста, подробности схем на РАЗНЫХ лампах : напряжение гетеродина (измеренное ВЧ вольтметром на сетке смесителя), анодное напряжение, номиналы резисторов в катоде и аноде.

Может еще кто-то поделится своим опытом и сообщит свои полные данные.

Так же интересен вариант на полевых транзисторах (по которому то же интересны полные данные).

[Oleg UR6EJ]

IG_58,
Вы не ответили на мои вопросы, еще раз продублирую по пунктам:
1. При каком напряжении на движке R=5к в катоде 6К4 останавливается линейная регулировка.
2. Какое ослабление (не крутизна) при этом получается в разах или дБ.
АРУ отключена, только регулировка 5к.
От ответов будет зависеть схемное решение.

я могу увеличить постоянную времени НЧ-детектора АРУ

Конечно, нарисуйте от руки , как это будет выглядеть.

[IG_58]

Oleg UR6EJ, я Вам ответил, но мне не сложно ответить по пунктам:
1. 5В
2. 20дб на 1 лампу

Характеристика здесь: #10, лампа ведет себя точно согласно паспорту.

Я имел в виду вот такую цепочку:


Попробую, когда будет время.
(Указал на фрагменте схемы режим смесителя).

[Oleg UR6EJ]

Понял, спасибо!
Тогда вот так:


Два резистора по 470к абсолютно лишние, мегОмный R можно увеличить до 2_3.
Свой вариант выложу чуть позже.

[IG_58]

Олег, спасибо, т.е. Вы считаете, что постоянной времени отпускания 1 сек. достаточно?

Я только что попробовал свой вариант, мало что изменилось. Вертикальный резистор 470к - это рудимент предыдущей схемы, его вживую нет, просто забыл стереть. А гоизонтальный - я некоторе время колебался, оставлять его или нет, решил оставить, т.к. он несколько снижает нагрузку со стороны шины АРУ на ПЧ-детектор, т.е., скорее, полезен, чем вреден. Уберу и посмотрю, что получится.

Жду ваш вариант реализации, спасибо.

[ra3qdp]

Указал на фрагменте схемы режим смесителя

Спасибо ! Сообщите, пожалуйста данные с применением других типов ламп, которые Вы применяли в таком смесителе.

[IG_58]

ra3qdp, все режимы ламп референсные, как в паспорте рекомендовано, без экзотики.

[Oleg UR6EJ]

Структура АРУ должна быть правильной.
1. Показометр включенный после регулятора громкости, априори не может называться Strong метром.
2. Задержка АРУ по уровню должна касаться снижению усиления по достижению заданного уровня, но не отражаться на показаниях измерителя уровня сигнала.
3. Калибровка, установка показаний S метра не должна влиять на работу АРУ.
4. Основная регулировка по ПЧ + дополнительная цепь быстрого разряда фильтра АРУ позволяет значительно уменьшить искажения в SSB.
Все это реализовано в этой схеме:



Немного пояснений.
Включение ламп для регулировки необычное, подача плюса на катоды, это практически то же, что минуса на сетки, только куча бонусов.
Мы полностью уходим от отрицательных напряжений! Казалось бы какая разница, разве трудно перевернуть выпрямитель? А дальше, нужно же согласовать фильтр АРУ, организовать дополнительный канал разряда, задержку по уровню, развязку S метра, все это в линейном режиме, что он был измерителем, а не показометром.
Вот тут однополярное положительное питание очень кстати. ОУ в режиме повторителя имеет мегаОмы по входу, идеально линеен, имеет низкое R выхода, стоит копейки.
Диодный выпрямитель АРУ требует низкого выходного сопротивления предыдущего каскада, анодный контур 6К4 имеет высокое...
Переходной С небольшого номинала (33 пФ в оригинале) снижает нагрузку контура, но и валит сигнал.
Повторитель на биполяре включенный через емкостной делитель, полностью решает проблему согласования. Далее в основном канале, выпрямтель с удвоением, фильтр АРУ с пост. времени почти 10 сек. ускоренный разряд через 47к и диод. Пост. врем разряда около 220 мсек.
В зависимости от режима приема, вида модуляции, время разряда (восстановления) можно изменять - переключать (R=1M).
Верхний по схеме ОУ абсолютно линейно согласует высокое R фильтра с низким регулятором уровня S метра и элементом задержки по уровню.
В этом качестве используется светодиод (падение 1,8В) если нужно другое значение - 1 диод 0,65_0,7 В, 2 - в 2 раза больше и т.д...
Последний элемент - повторитель на биполяре, поэтому он так же линеен. Падение на нем будет не больше 0,3 _0,4В, это роли не сыграет.
Эту схемку можно собрать на отдельной плате, расположив ее вблизи 2й 6К4.
Еще один бонус - схема не боится наводок, шина АРУ низкоОмна. УНЧ в АРУ не задействован, в этом нет никакой необходимости.