Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 3 из 10 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 98

Тема: ДПФ на плоских катушках

  1. #21
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,289
    Цитата Сообщение от RK9AMX Посмотреть сообщение
    в горизонтальной плоскости влияние на катушку должно быть минимально
    Поле наружных витков присутствует за пределами катушек, то есть какая-то связь будет, вопрос в ее величине. 3D симуляторы типа Microwave Office считают такое влет, но заморачиваться вряд ли есть смысл
    Вадим

  2. Спасибо от RK9AMX


  3. #22
    Аватар для RK9AMX
    Регистрация
    26.03.2005
    Адрес
    Челябинск, MO05RE
    Сообщений
    1,002
    Записей в дневнике
    17
    Позывной
    RK9AMX
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    3D симуляторы типа Microwave Office считают такое влет
    Это если есть навыки работы в таких симуляторах.
    Могу 3D модель платы в формате step выгрузить. На этом мои навыки симуляции и заканчиваются.
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    но заморачиваться вряд ли есть смысл
    Думаю, вы правы. В моем случае на реальном образце будет быстрее посмотреть.
    Сомнения могут быть устранены только опытом.

  4. #23
    Особенно хороша плоская катушка в плоском контуре, да на керамическом изоляторе, да в условиях сверхпроводимости! Добротность может достигать 10000 -- 20000!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ПлоскаяКатушка.jpg 
Просмотров:	176 
Размер:	91.3 Кб 
ID:	338519   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ПлоскийКонтур.jpg 
Просмотров:	120 
Размер:	36.7 Кб 
ID:	338520  
    Леонид

  5. Спасибо от RK9AMX

  6. #24

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    9,492
    Позывной
    UR5ZQV
    vadim_d,
    вычисления взаимной индукции двух катушек?
    Добавил бы, и взаимной емкости, ивлияния "земли" на емкость, индуктивность и добротность, и степень влияния внешних этих полей.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  7. Спасибо от RK9AMX

  8. #25
    Аватар для RK9AMX
    Регистрация
    26.03.2005
    Адрес
    Челябинск, MO05RE
    Сообщений
    1,002
    Записей в дневнике
    17
    Позывной
    RK9AMX
    UR5ZQV, косвенно о емкости можно судить по собственной резонансной частоте катушки. Она, кстати, в калькуляторе вычисляется.
    На картинке из апнота показано распределение паразитной емкости между витками катушки.
    А вообще, думаю, что большинству строителей КВ приемников по барабану на распределение полей и влияние земли на емкость. Если, при соблюдении условий реализации конструкции, будет получаться предсказуемый результат с приемлемыми параметрами, то этого уже достаточно. Высшая математика и фундаментальные исследования интересны малому количеству аудитории.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.png 
Просмотров:	103 
Размер:	55.1 Кб 
ID:	338528
    Последний раз редактировалось RK9AMX; 02.07.2020 в 14:37. Причина: Ох, уж эти запятые...
    Сомнения могут быть устранены только опытом.

  9. #26

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    9,492
    Позывной
    UR5ZQV
    RK9AMX, Повторяю, Вы емкости не только межвитковую и межкатушечную учтите, и взаимоиндуктивность тоже, с учетом "заземленного" окружения (даже с учетом "картинок" и "разрезов" для уменьшения "короткозамкнуты х" витков окружения, и еше без подложки, и еще без экранов, уменьшающих эту связь. Вы ж с удивлением обнаружили, что добротность ХХ таких систем ок.14 (хоть расчет полосковых и даже спиральных резонаторов есть у Ханзела, и в других хороших и разных прогах). Или, по совету Леонид3, охлаждайте жидким гелием (если не успели его выпить ).
    PS: Вы ж заметили, что такие "бытовые" индуктивности, как одиночные , используются даже в "совковых" изделиях, где не требуется повышенная добротность и настройка. Я еще видел в "печатных" антеннах" технологически проще, иногда.
    PS2: и Вадим_Д Вам подсказал, что при так близко расположенных "плоских" катушек, там еще и емкостная связь есть между ближними емкостями, поверхностей, и не всегда они "однофазны" с "взаимоиндуктивн ой", да еще с разными параметрами "среднего" контура и их связей.
    Последний раз редактировалось UR5ZQV; 02.07.2020 в 15:34.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  10. #27
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,289
    Цитата Сообщение от RK9AMX Посмотреть сообщение
    Могу 3D модель платы в формате step выгрузить
    Если кто объявится из желающих прогнать в симуляторе, то это точно будет иметь смысл. Сейчас по работе такими изысками не занимаюсь, дома тоже ничего нет
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Добавил бы, и взаимной емкости
    Там в разводке между катушками земля заполнена, это скорее всего будет совсем незначительная связь
    Цитата Сообщение от RK9AMX Посмотреть сообщение
    На картинке из апнота показано распределение паразитной емкости между витками катушки
    Тут они правы, наибольшая емкость между соседними витками, остальное можно и не считать
    Вадим

  11. #28

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    9,492
    Позывной
    UR5ZQV
    Ну ТС же сказал, добротность ок.14 (и не удивительно), обкладка и подкладка как КЗ виток работает, снижая индуктивность и добротность и увеличивая емкость. Он же ж не зря подсказал, что добротность увеличивается при увеличении ширины дорожек (кто б сомневался, периметр при скин эффекте увеличивается, но и взаимная емкость тоже, плюс на ВЧ надо уже диэл. материала свойства начинать учитывать). Он же ж не описал конструкцию своих "фото" (а по фото я мысленно могу представить только "конструкцию любимой девушки", и то в мысленно, в моем воспаленном воображении ).
    Сказал, что "катушка двухсторонняя". Как это? Обрисуйте сечения, разрезы, что под платой, как это присоединяется к чему то или совсем никак, что за материал платы (спрашивал не только я), может еще это 3-х слойная, а сверху и снизу еще подложки экранирующие от того, что мы предостерегаем, но с учетом их воздействия на емкость взаимоиндуктивть и добротность.
    Последний раз редактировалось UR5ZQV; 02.07.2020 в 18:47.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  12. #29
    Скорее не степ и DXF нужен топологии. От себя могу добавить что преселектор на плоских катушках хорош в метровом дециметровом диапазоне. Хорошо можно спроектировать связь между контурами, потери ниже и повторяемость высокая в отличии от навесных компонентов. На КВ использовать это просто "Сеня - Дичь!" Нормальные дяденьки которые строят современные приемники с высокими ДД в свои селекторы на пластиковых каркасах от трансформаторов делают катушки - сам видел показывали.
    Так в чем же плюс? не надо мотать? габариты? А так похоже на инженерных экстремизм =)
    зы.
    Вспомнил еще важно очень какой будет экран. Понятно что нижний сплошной слой долой! Текстолит как можно тоньше в один слой земля только для кондеров,и пространство сверху снизу минимум 20мм сплошной экран.
    Последний раз редактировалось RA1TEX; 02.07.2020 в 19:02.


  13. #30

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    9,492
    Позывной
    UR5ZQV
    vadim_d,
    Там в разводке между катушками земля заполнена, это скорее всего будет совсем незначительная связь
    Боюсь что это не так (по Ханзелу, для полосковых линий), чем ширше полоска, тем сильнее емкостная связь. Чтоб укрыть от емкостной, и взаимоиндуктивной, придется верхним слоем накрывать (и нижним тоже), т.е. экраном, с "потерей потерь", терпимо иногда, но учитывать надо (экранируем же иногда, зная что садят добротность и увеличивая емкость, и ухудшая стабильность). На СВЧ легче, там полосковые проложил 3-х слойку, на хорошем диэлектрике, и забыл. Или на волноводах .
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

Страница 3 из 10 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Эмальпровод на маленьких катушках - где берут?
    от andry252 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 27.09.2015, 18:20

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •