ДПФ на плоских катушках

[vadim_d]

в горизонтальной плоскости влияние на катушку должно быть минимально

Поле наружных витков присутствует за пределами катушек, то есть какая-то связь будет, вопрос в ее величине. 3D симуляторы типа Microwave Office считают такое влет, но заморачиваться вряд ли есть смысл

[RK9AMX]

3D симуляторы типа Microwave Office считают такое влет

Это если есть навыки работы в таких симуляторах.
Могу 3D модель платы в формате step выгрузить. На этом мои навыки симуляции и заканчиваются.

но заморачиваться вряд ли есть смысл

Думаю, вы правы. В моем случае на реальном образце будет быстрее посмотреть.

[Леонид3]

Особенно хороша плоская катушка в плоском контуре, да на керамическом изоляторе, да в условиях сверхпроводимости! Добротность может достигать 10000 -- 20000!

[UR5ZQV]

vadim_d,

вычисления взаимной индукции двух катушек?

Добавил бы, и взаимной емкости, ивлияния "земли" на емкость, индуктивность и добротность, и степень влияния внешних этих полей.

[RK9AMX]

UR5ZQV, косвенно о емкости можно судить по собственной резонансной частоте катушки. Она, кстати, в калькуляторе вычисляется.
На картинке из апнота показано распределение паразитной емкости между витками катушки.
А вообще, думаю, что большинству строителей КВ приемников по барабану на распределение полей и влияние земли на емкость. Если, при соблюдении условий реализации конструкции, будет получаться предсказуемый результат с приемлемыми параметрами, то этого уже достаточно. Высшая математика и фундаментальные исследования интересны малому количеству аудитории.

[UR5ZQV]

RK9AMX, Повторяю, Вы емкости не только межвитковую и межкатушечную учтите, и взаимоиндуктивность тоже, с учетом "заземленного" окружения (даже с учетом "картинок" и "разрезов" для уменьшения "короткозамкнуты х" витков окружения, и еше без подложки, и еще без экранов, уменьшающих эту связь. Вы ж с удивлением обнаружили, что добротность ХХ таких систем ок.14 (хоть расчет полосковых и даже спиральных резонаторов есть у Ханзела, и в других хороших и разных прогах). Или, по совету Леонид3, охлаждайте жидким гелием (если не успели его выпить ).
PS: Вы ж заметили, что такие "бытовые" индуктивности, как одиночные , используются даже в "совковых" изделиях, где не требуется повышенная добротность и настройка. Я еще видел в "печатных" антеннах" технологически проще, иногда.
PS2: и Вадим_Д Вам подсказал, что при так близко расположенных "плоских" катушек, там еще и емкостная связь есть между ближними емкостями, поверхностей, и не всегда они "однофазны" с "взаимоиндуктивн ой", да еще с разными параметрами "среднего" контура и их связей.

[vadim_d]

Могу 3D модель платы в формате step выгрузить

Если кто объявится из желающих прогнать в симуляторе, то это точно будет иметь смысл. Сейчас по работе такими изысками не занимаюсь, дома тоже ничего нет

Добавил бы, и взаимной емкости

Там в разводке между катушками земля заполнена, это скорее всего будет совсем незначительная связь

На картинке из апнота показано распределение паразитной емкости между витками катушки

Тут они правы, наибольшая емкость между соседними витками, остальное можно и не считать

[UR5ZQV]

Ну ТС же сказал, добротность ок.14 (и не удивительно), обкладка и подкладка как КЗ виток работает, снижая индуктивность и добротность и увеличивая емкость. Он же ж не зря подсказал, что добротность увеличивается при увеличении ширины дорожек (кто б сомневался, периметр при скин эффекте увеличивается, но и взаимная емкость тоже, плюс на ВЧ надо уже диэл. материала свойства начинать учитывать). Он же ж не описал конструкцию своих "фото" (а по фото я мысленно могу представить только "конструкцию любимой девушки", и то в мысленно, в моем воспаленном воображении ).
Сказал, что "катушка двухсторонняя". Как это? Обрисуйте сечения, разрезы, что под платой, как это присоединяется к чему то или совсем никак, что за материал платы (спрашивал не только я), может еще это 3-х слойная, а сверху и снизу еще подложки экранирующие от того, что мы предостерегаем, но с учетом их воздействия на емкость взаимоиндуктивть и добротность.

[RA1TEX]

Скорее не степ и DXF нужен топологии. От себя могу добавить что преселектор на плоских катушках хорош в метровом дециметровом диапазоне. Хорошо можно спроектировать связь между контурами, потери ниже и повторяемость высокая в отличии от навесных компонентов. На КВ использовать это просто "Сеня - Дичь!" Нормальные дяденьки которые строят современные приемники с высокими ДД в свои селекторы на пластиковых каркасах от трансформаторов делают катушки - сам видел показывали.
Так в чем же плюс? не надо мотать? габариты? А так похоже на инженерных экстремизм =)
зы.
Вспомнил еще важно очень какой будет экран. Понятно что нижний сплошной слой долой! Текстолит как можно тоньше в один слой земля только для кондеров,и пространство сверху снизу минимум 20мм сплошной экран.

[UR5ZQV]

vadim_d,

Там в разводке между катушками земля заполнена, это скорее всего будет совсем незначительная связь

Боюсь что это не так (по Ханзелу, для полосковых линий), чем ширше полоска, тем сильнее емкостная связь. Чтоб укрыть от емкостной, и взаимоиндуктивной, придется верхним слоем накрывать (и нижним тоже), т.е. экраном, с "потерей потерь", терпимо иногда, но учитывать надо (экранируем же иногда, зная что садят добротность и увеличивая емкость, и ухудшая стабильность). На СВЧ легче, там полосковые проложил 3-х слойку, на хорошем диэлектрике, и забыл. Или на волноводах .