Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 8 из 26 ПерваяПервая ... 56789101118 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 71 по 80 из 256

Тема: УМ для "Лазури"

  1. #71
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Да хоть навесным монтажом.
    Только соблюдать правила монтажа радиочастотных устройств. Особенно в плане разводки земель.
    - золотые слова и реально собирают..
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Home_brew_station_007.JPG 
Просмотров:	144 
Размер:	245.7 Кб 
ID:	338990  


  2. #72
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Толку от такой панорамы. Там что, кроме водопада ничего нет?
    Это я обрезал. Есть ещё S-метр.
    Сейчас стемнело, прохождение улучшилось.
    Шум -106 дБм:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	03-шум.JPG 
Просмотров:	89 
Размер:	90.6 Кб 
ID:	338992

    Несущая -79 дБм:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04-несущая.JPG 
Просмотров:	66 
Размер:	89.8 Кб 
ID:	338993

    Уже можно посмотреть что-то в пределах 106-79 = 27 дБ.

    На двухтоновом сигнале лезет всякое с шагом 300 Гц.
    Исходные тоны 300 и 1000 Гц яркие.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	05-два тона.JPG 
Просмотров:	70 
Размер:	100.7 Кб 
ID:	338994

    Так, паялом намахался, душеньку отвёл, начинаем включать голову
    По питанию кушается 5,1А*24 В = 122 Вт.
    При этом первый каскад ест от силы 0,3А*24В = 7 Вт.
    Значит на оконечник приходится 122-7 = 115 Вт.
    Пополам, это 115/2 = 57 Вт подводимой на транзистор.

    Предельная рассеиваемая мощность RD16 как раз 56 Вт.
    35/2 = 17 ватт уходит в нагрузку, 57-17 = 40 ватт греют радиатор.

    Добавлено через 9 минут(ы):

    В даташите RD16 указан максимальный ток сток-исток = 5А, но графики идут до 8 А.
    Видимо 5 А это постоянный ток, а 8 А в импульсе.

    Постоянная составляющая тока стока при таком сигнале получается 57 Вт / 24 В = 2,4 А.
    Если это класс В, то импульс тока 2,4 А / 0,318 = 7,5 А.

    Так что всё верно - на пределе и по току и по мощности.

    Я правильно считаю?

    Добавлено через 6 минут(ы):

    Далее.
    7...7,5 А получаются при 10 В на затворе.
    Это где-то 7 В остаточного.

    Амплитуда переменного напряжения 24-7 = 17 В.
    Амплитуда тока (если класс В) 7,5А*0,5 = 3,75 А.
    Сопротивление нагрузки 17В/3,75А = 4,5 Ом.

    У меня соотношение витков выходного трансформатора 0,5 к 2.
    Коэф-т трансформации по напряжению k = w2/w1 = 2/0.5 = 4.
    Коэф-т трансформации сопротивлений z = k^2 = 4^2 = 16.

    Значит, у меня выходное сопротивление 4,5 Ом * 16 = 72 Ома.
    А я нагружаю на 50.

    Добавлено через 6 минут(ы):

    Только вот почему такой низкий КПД?
    Феррит плохой? Может перемотать на кольцах.

    Хорошо.
    Идём в обратную сторону.
    Мне нужно получить 50 Ом. С данным трансом мне надо стремиться к 50/16 = 3,12 Ом на стоке.
    Это будет при питании +16 В.
    Последний раз редактировалось DARKSTAR; 09.07.2020 в 20:23.
    Нет ничего более вечного чем то, что обмотано синей изолентой

  3. #73
    DARKSTAR, как я писал выше, это переходные процессы, чем хуже трансформатор тем амплитуда тех выбросов больше, просто ваш осциллограф может не увидеть реальную амплитуду тех выбросов, так как импульсы очень короткие. амплитуда тех выбросов при закрытии транзисторов может быть 100 или больше вольт, так что поставьте снабберы на каждое плечо как это делают в других усилителях. кривая синусоида это из за транзисторов, были бы биполярные, была бы ровней.
    Последний раз редактировалось Ivanovichh; 09.07.2020 в 20:29.

  4. #74

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    10,746
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от DARKSTAR Посмотреть сообщение
    Только вот почему такой низкий КПД?
    Вам уже написали. Схема с первичной обмоткой 0,5+0,5 витков без симметрирующего трансформатора нормально не заработает

    Цитата Сообщение от DARKSTAR Посмотреть сообщение
    Амплитуда тока (если класс В) 7,5А*0,5 = 3,75 А.
    Это для однотактного каскада, и множитель 0,5 это значит что половина мощности уходит для обеспечения мощности в нагрузке пока сам транзистор заперт. У вас двухтактный каскад. Одну половину синусоиды рисует один транзистор, вторую другой. И все 7,5 А импульса тока должны быть странформированы в нагрузку. В вашей схеме этого не происходит. Потому вам и рекомендовали первичку 1+1 виток. В этом случае импульс тока каждого транзистора напрямую трансформируется на выход. И при трансформаторе 1+1 к 3, уже при импульсе тока около 4 А мощность на выходе превысит 40 ватт. Сейчас, вы сами насчитали импульс тока каждого транзистора под 7 А. А вот реально, до нагрузки доходит около 60 В амплитуды, при токе на пике 1,2 А. На транзисторе в этот момент должно быть порядка 15 В, и импульс тока 4,8 А. Треть импульса тока просто греет весь ваш конструктив. Так как прямая трансформация импульса тока транзистора в нагрузку не обеспечивается.
    Самое простое, для начала добавьте в схему симметрирующий трансформатор. Это тот, который мотается в 2 провода, и на среднюю точку подаётся питание. В схемах наверное видели. При токе потребления выходными транзисторами 4 А, на выходе должно получиться под 50 ватт. Но как и писал, при одном транзисторе в плече, подобный режим для транзисторов тяжеловат.

  5. Спасибо от DARKSTAR

  6. #75
    Так как теперь у меня есть усилитель, я могу одновременно считать и измерять.
    Выставляем напряжение питания 16 В.
    Ток покоя всего усилителя 0,53 А. Это примерно как я и выставлял (0,25+0,15+0,15).

    При подаче сигнала, потребляемый ток становится 3,73 А, т.е. подводимая 16*3,73=60 Вт.
    Значит, за вычетом первого каскада 16*0,25=4Вт, на каждый транзистор приходится по (60-4)/2= 28 Вт подводимой мощности.

    Постоянная составляющая тока стока 28 Вт / 16 В = 1,75 А.
    Импульс тока стока 1,75 А / 0,318 = 5,5 А.
    Остаточное напряжение 8,5 В.
    Амплитуда переменного напряжения на стоке 16-8,5 = 7,5 В.
    Или размах (7,5/0,707)*2 = 21 В р-р.

    Тут мы можем снять осциллограмму на стоке и сравнить.
    5 В/дел

    Одно плечо:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200710_003526.jpg 
Просмотров:	60 
Размер:	847.0 Кб 
ID:	339009

    Второе:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200710_003540.jpg 
Просмотров:	54 
Размер:	807.5 Кб 
ID:	339010

    Если не считать выбросов, то примерно 4 деления, т.е. размах 4*5 = 20 В/дел.
    Соответствует расчётному.

    Добавлено через 10 минут(ы):

    Амплитуда первой гармоники тока стока 5,5А*0,5 = 2,75 А.
    Колебательная мощность одного транзистора должна получиться 7,5В*2,75А*0,5 = 10 Вт.

    Далее, на выходе у нас вот это:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200710_005520.jpg 
Просмотров:	57 
Размер:	774.8 Кб 
ID:	339011

    7 дел * 5В/дел * 2 делитель = 70 В размах, (70/2)*0,707 = 24 В действующего.
    24^2/50 = 11 Ватт, т.е. по 5,5 ватта с транзистора, а должно было быть 10...

    Не сходится.

    Добавлено через 11 минут(ы):

    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    вам и рекомендовали первичку 1+1 виток. В этом случае импульс тока каждого транзистора напрямую трансформируется на выход. И при трансформаторе 1+1 к 3
    Ок, намотал транс пока просто проводами МГШВ 1+1/3.
    Питание 24 В. Потребляемый ток 3,7 А.
    В нагрузке 32 В действующего, т.е. 20 Ватт.
    Последний раз редактировалось DARKSTAR; 09.07.2020 в 21:14.
    Нет ничего более вечного чем то, что обмотано синей изолентой

  7. #76

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    10,746
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от DARKSTAR Посмотреть сообщение
    Ок, намотал транс пока просто проводами МГШВ 1+1/3.
    Покажите что теперь на стоках. Смотрите раскачку. Для двухтактного каскада она должна быть симметричной, то есть пред оконечный каскад должен работать в режиме класса А. И самое простое объяснение, при каком то определённом токе выходной каскад возбуждается, транзисторы жрут ток, но на рабочей частоте мощности мизер. Для этого, раскачку на УМ подают постепенно, начиная практически с нуля, и следят за токами потребления, осциллограммами, мощностью на выходе. Чудес в радиотехнике не бывает, но вот кривые руки способные изувечить любую самую прекрасную схему, всегда находятся. Хотя руки, это так, образно...

  8. Спасибо от DARKSTAR

  9. #77
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    12,076
    Позывной
    RX6LAO
    КПД при максимальной мощности зависит от того, насколько правильно ваш трансформатор трансформирует 50 Ом к стокам транзисторов. Ясно, что если сопротивление в цепи стока меньше требуемого, то при фиксированной амплитуде импульса тока стока, вы не получите требуемый размах напряжения.
    При 40 Вт, амплитуда напряжения на 50 Омах будет 45 В.
    Амплитуда напряжения в стоковой цепи у вас будет ( по вашим расчётам) 17 В.
    Итого, требуемая трансформация равна 45/17 = 2,65 раза по напряжению. Округляем до трёх.
    Таким образом ваш трансформатор должен иметь 1+1 на 3 витка.
    Для полного использования трансформации, желательно немного увеличить раскачку.
    73. Евгений.

  10. Спасибо от DARKSTAR

  11. #78

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    9,340
    Позывной
    UR5ZQV
    DARKSTAR,
    1.Я ж подсказывал, что у Вас нагрузка драйвера 150 Ом, а штатная 50 Ом. Или в двухтакте ООС надо уменьшить резисторы до 240 Ом, либо уменьшить вход в 3 раза ( что у Вас и произошло), чтоб драйвер работал "линейно".
    2, Иначе получаете почти меандр на стоках РА, если Вы не ключевой делаете.
    3.Исполнять и расчитывать ШПТЛ, особенно для апереодических РА абы как (типа сетевых), нельзя, надо расчитать по спец книжкам, либо применить "проверенные" (к примеру "хендбук амидон" или т.п.), балуны.
    4.Если Вы работаете на резистор, то для РД16 это терпимо, если подключаете случайную нагрузку, типа антенны, у Вас и допуст. токи и напряжения уже напределе, то до КСВ 20, РД16 вроде обещают длительную работу, но при ХХ или КЗ, ХЗ что будет .
    5.С предельными параметрами даташитов будьте внимательны, 57Вт для РД16, это для 25 граад. корпуса, для других температур, там есть график (и для других параметров тоже надо иметь, темпер. зависимости), расчитываются по теплообмену с учетом радиатора и условий охл., а не "на глаз". Поэтому не факт, что если РА проработает 5 мин, то так и будет через 15 мин.
    6.И как сказал RK4CI, избавьте "бинокль" от подмагничивания, в Вашем варианте ("две трубки" - 2...3 витка внутри), дросселями в стоках, или "симметрирующим" тр-ром.
    7.И еще, для рихтовки неточностей ШПТЛ на ВЧ на первичной обмотке подбирается компенсирующий кондер (десятки... сотни пФ), это можно сделать при малой мощности (я обычно "прогоняю" при 1...5 Вт), по максимальной передаче на ВЧ.
    Последний раз редактировалось UR5ZQV; 09.07.2020 в 23:04.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  12. Спасибо от DARKSTAR

  13. #79
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    но вот кривые руки
    RK4CI, UR5ZQV, Евгений240, и все остальные,
    Народ спасибо, что вы помогаете мне эти руки выпрямлять

    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Покажите что теперь на стоках. Смотрите раскачку.
    Измеряем.
    Напряжение питания = 24 В.
    Ток покоя = 0,56 А.
    Ток работы = 2,64 А.
    Раскачиваю в режиме АРН, т.е. напряжение на выходе Лазури поддерживается автоматически.

    Напомню, схема вот такая:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AMP-06.JPG 
Просмотров:	105 
Размер:	249.4 Кб 
ID:	339014

    1. Выход с Лазури (1 В/дел):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200710_090646.jpg 
Просмотров:	51 
Размер:	945.2 Кб 
ID:	339015

    2. Затвор VT1 (0,1 В/дел):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200710_090733.jpg 
Просмотров:	45 
Размер:	998.7 Кб 
ID:	339016

    3. Сток VT1 (5 В/дел):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200710_090809.jpg 
Просмотров:	58 
Размер:	995.8 Кб 
ID:	339017

    4. Затвор VT2 (1 В/дел):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200710_090904.jpg 
Просмотров:	36 
Размер:	904.2 Кб 
ID:	339018

    5. Затвор VT3 (1 В/дел):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200710_090948.jpg 
Просмотров:	49 
Размер:	822.0 Кб 
ID:	339019

    6. Сток VT2 (5 В/дел):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200710_091028.jpg 
Просмотров:	36 
Размер:	876.3 Кб 
ID:	339020

    7. Сток VT3 (5 В/дел):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200710_091053.jpg 
Просмотров:	55 
Размер:	837.9 Кб 
ID:	339021

    8. Общая точка Tr2 (5 В/дел):
    Выбросы давятся плохо. Ёмкостей не хватает, чтобы обеспечить импульс?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200710_091139.jpg 
Просмотров:	45 
Размер:	906.3 Кб 
ID:	339022

    9. Делитель на 2 на нагрузке (5 В/дел):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200710_091228.jpg 
Просмотров:	52 
Размер:	903.7 Кб 
ID:	339023

    11 Ватт.

    Добавлено через 19 минут(ы):

    Теперь если отключить АРН и выкрутить выход на максимум, то получим рабочий ток 4,15 А.

    1. Выход с Лазури (1 В/дел):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200710_094136.jpg 
Просмотров:	36 
Размер:	855.1 Кб 
ID:	339024

    Что-то много с Лазури стало приходить напруги (7 дел*1В/дел /2)*0,707 = 2,4 Вольта?
    Проверим:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200710_095756.jpg 
Просмотров:	70 
Размер:	932.4 Кб 
ID:	339027
    Хм, правда...

    3. Сток VT1 (5 В/дел):
    Предоконечник не перегружается.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200710_094240.jpg 
Просмотров:	57 
Размер:	882.8 Кб 
ID:	339025

    9. Делитель на 2 на нагрузке + щуп с делителем 1:10, взял из принадлежностей С1-70 (1 В/дел):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200710_094532.jpg 
Просмотров:	48 
Размер:	818.7 Кб 
ID:	339026

    5дел*1В/дел*2*10 = 100 В размах.
    (100/2)*0,707 =35 В.
    35^2/50 = 25 Ватт при 100 Вт подводимой.
    Последний раз редактировалось DARKSTAR; 10.07.2020 в 06:07.
    Нет ничего более вечного чем то, что обмотано синей изолентой


  14. #80
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    6.И как сказал RK4CI, избавьте "бинокль" от подмагничивания, в Вашем варианте ("две трубки" - 2...3 витка внутри), дросселями в стоках, или "симметрирующим" тр-ром.
    Выходной транс в этом случае обязательно конденсаторами отделять от стоков или нет?
    Нет ничего более вечного чем то, что обмотано синей изолентой

Страница 8 из 26 ПерваяПервая ... 56789101118 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Синтезаторы "Колибри" и "Воробей" AD9951/AD9834/Si570
    от Genadi Zawidowski в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 656
    Последнее сообщение: 22.06.2017, 23:41
  2. Слет радиолюбителей клайпедского клуба "Швитурис" ("Маяк")
    от LY3QN-Jurijus в разделе Коллективы и Радио
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.08.2016, 16:41
  3. "Емкостное реле" журн. " Радио" 2010/5 (датчик приближения человека)
    от СВП в разделе Темы не вошедшие в другие разделы форума
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 18.04.2011, 13:47
  4. "Плохая" и "хорошая" геометрия антенны
    от AndyL в разделе Для начинающих
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 10.11.2010, 01:31

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •