УМ для "Лазури"

[DARKSTAR]

Ну что же, притащил я кое-какое оборудование на дачу и начал макетировать ФНЧ
Пока на сопливой макетке.

Сам я понять как правильно моделировать эти фильтры не могу и не умею. Поэтому для подражания взял эллиптический фильтр, схему которого подсмотрел у UR6EJ.

На 80-метровый диапазон он вот такой:





Особенно же мне понравилось, что входное сопротивление ниже частоты среза более-менее равно 50 Ом:



Катушечки намотал на кольцах 50ВЧ, конденсаторы более-менее набрал из СГМ-ок.
И вот что вышло после первого включения:



В принципе, для первого раза неплохо похоже на фильтр, но нужно:
- сдвинуть срез пониже - к 4 МГц,
- углубить подавление за пределами среза.



Наверное надо было для начала попробовать простой П-фильтр...

[Евгений240]

А куда делась вторая точка "бесконечного" подавления?
Их должно быть две. Согласно частот указанных на приведённой схеме, на 8,39 и на 11,35 МГц.
Индуктивности измеряли? Похоже, что малы.

[DARKSTAR]

Похоже, что точки наложились, т.к. другого объяснения, как получилось более 50 дБ подавления при монтаже на открытой печатке без экранов я не вижу.
Такие индуктивности могу померить только радиолюбительским приборчиком уж не помню чьей конструкции. Вроде бы их Тележников продавал лет 10 назад.
Прибор показал 2,5 и 1,9 мкГн. Повторные замеры давали "пляску" показаний, да и откалибровать нечем. Так что - примерно попал, чтобы вышел фильтр, а дальше "на ощупь".

[UR5ZQV]

RK4CI,

А сколько получится по вашему, при крутизне транзистора 1 А/В, и нагрузке в цепи стока 200 ом. Для простоты, пусть резистор ООС будет 1 кОм. Просто интересно, из каких рассчётов исходите вы. Свои мысли я уже изложил ранее...

Получается, с учетом теории ООС, 750/ ок.5 (Ку по напряжению), 150 Ом на вх. плеча, два последовательно, ок. 300 Ом (Вы ж сами рекомендовали 200 Ом, в ООС двухтакта), и я ранее то же самое, тем более "неизвестной конструкции ШПТЛ" "неизвестно как будет работать" на 300 или 1200 Ом, если он на 50 Ом "намотан", которуые Станислав пока не описал (наверное он очень умный, ну по "глухозаземленке ГУ-50" ВАХ точно, по всем сеткам).
А для драйвера вообще просто, там АТТ определяет и со входа и с выхода, тем более у Вас избыток раскачки с "Лазури", только Ку определяет, если Вы не залазите в перекачку реж. А.

[Евгений240]

Такие индуктивности могу померить только радиолюбительским приборчиком

Генератор сигналов есть? К катушке конденсатор известной ёмкости На получившийся параллельный контур подаёте через маленькую ёмкость сигнал от генератора. Через другую маленькую ёмкость измеряете напряжение на контуре. Понятно что ёмкости должны быть на пару порядков меньше контурной. Ёмкость от генератора можно заменить временным витком связи.
Находите резонанс, пересчитываете индуктивность.
А вам вообще считать не надо . Используйте расчётные ёмкости и смотрите куда смещён против расчётного резонанс.

[UR5ZQV]

DARKSTAR,

Похоже, что точки наложились, т.к. другого объяснения, как получилось более 50 дБ подавления при монтаже на открытой печатке без экранов я не вижу.

1.Вам же Евгений 240 подсказал, 2-х сторонний текстолит или даже гетинак, или даже мет., поверхнлсть под односторонним, но "заземленная".
2.В "открытой печатке" для транзисторного РА есть свой смысл (отличный от "топологии" ламповых РА), они "прижимаются к земле", у них входные и вых. сопрр. низкие, но токи большие, благодаря чему их можно сделать более ШП, но не стоит увлекаться например полевиками, которые до 50МГц, могут обесаечить сотни Ом активного сопр. на входе, все равно приходится ставить десятки, а то и единицы Ом, потому что это триод, даже у полевиков (а у биполярников, вдобавок, вход нелинейный) входные, проходные и вых. емкости, вдобавок нелинейные. Но это совсем другая история, но придется и к ней дойти.

Добавлено через 17 минут(ы):

DARKSTAR,

Такие индуктивности могу померить только радиолюбительским приборчиком уж не помню чьей конструкции. Вроде бы их Тележников продавал лет 10 назад.

Не надо измерять десятые и сотые доли нГ (даже приборами уважаемого мною Тележникова, ОСА, НВТ и т.п.), надо тупо расчитать, исполнить их и посмотреть на выходе (входе) шо будет. Потому что "щупы" имеют сотни нГ (это Вам любой Евгений240 может подсказать, не в обиду ему будет сказано).

[UR5ZQV]

DARKSTAR, Вы ж хотели без ВКС, на "голый" резистор. Если перешли на ВКС, то ШПТЛ и режим надо пересчитать. А Золотарева-Кауэра (элиптический) или Чебышева 1,2, или Баттерворта, или Гауса, Лежандра и т.п., зависит от Ваших задач, по АЧХ, ФЧХ, ГВЗ, КСВ, технологии, как их настраивать, и т.д.

Добавлено через 12 минут(ы):

Если трудно проконтролировать результаты, лучше не начинать с элиптических, лучше с Чебышева 1, Батерворта и даже с Гаусса, у них в полосе задерживания, монотонно затухающее затухание (извините за каламбур). Если не влезут топологические проблемы на ВЧ (типа взаимоемкостей, взаимоинлуктивностей , по разным цепям, если это важно).

[RK4CI]

Получается, с учетом теории ООС, 750/ ок.5 (Ку по напряжению)

Так всё и упирается в этот КУ по напряжению. При нагрузке в цепи стоков 5 ом, и крутизне 1 А/В, он будет равен именно 5. При 200 омной нагрузке он возрастёт до 200. Поэтому такая большая разница по входному сопротивлению у первого транзистора, и выходного каскада.

[sr-71]

А куда делась вторая точка "бесконечного" подавления?.

______________

[UR5ZQV]

RK4CI,

Так всё и упирается в этот КУ по напряжению.

Ну так Станислав про это и спросил, В ДРАЙВЕРЕ. Откуда там 6 Ом входного, моя не понимай. Да там хоть 0 Ом на стоке, будет, хоть 300 (как щас есть, хоть Вы советовали изменением Тр1, довести до 1200). Для этого ООС параллельная там стоит, 750 Ом, и АТТ с выходом ок. 50 Ом, и никак там не будет в затворе Ку более 15. Можно подрихтовать АТТ. Я ж сразу предложил Станиславу, сделать его регулируемым, раз у него проблемы, с управлением "Лазури".
И ни в это там "упирается", а в перекачку по драйверу, расчетный Ку для 50 Ом его нагрузки ок. 10 (и то лишнее, АТТ пришлось ставить), только при его нагрузке расчетной ок. 50 Ом, но стока драйвера она ж не такая выставлена, никак. Там при Тр1 1:1 надо на выходе получить 10 В амплитуды, для этого не надо +24В греть впустую драйвер, например посадив в питании стока драйвера гасящйй резистор, Ом на 24..33, пару 2-х ваттных МЛТ.