Трансивер "КЛОПИК" от RV3LE #2

[Владимир_К]

Очевидно 9В это оптимальное напряжение питания, но у меня при этом напряжении идет возбуд в каждом каскаде УПЧ и приходится снижать его до 6В.

Вот исходная схема.
http://www.cqham.ru/forum/attachment...5&d=1241382228
Там именно 6v. Ну, а кому хочется проблем, можно и 9 попробовать.

[ewgen75]

Поменять местами выводы одного из трансформаторов, тогда положительная связь может стать отрицательной.

[Владимир_К]

Очевидно 9В это оптимальное напряжение питания, но у меня при этом напряжении идет возбуд в каждом каскаде УПЧ и приходится снижать его до 6В.

Вот исходная схема.
http://www.cqham.ru/forum/attachment...5&d=1241382228
Там именно 6v. Ну, а кому хочется поэкспериментировать , можно и 9v попробовать. Если появится возбуд каскада, пробуем устранить дополнительным резистором в базе, сопротивлением 10 ом или немного выше, или ферритовой бусинкой одетой на вывод базы. Это общепринятые способы.
Но, попробовать впаять резистор нам лень, нам больше нравится порассуждать на несколько страниц про ПОС и пр.

А если просто подобрать транзисторы

Схема, которая требует подбора транзисторов, должна сразу отправляться в мусорную корзину.

[UA9LKK]

Схема, которая требует подбора транзисторов, должна сразу отправляться в мусорную корзину.

Да, но каскады должны одинаково работать в ту и в другую сторону (приём-передача), как по согласованию с кварцевыми фильтрами, так и по усилению. По-Вашему подбор транзисторов ничего не даст? Может кто ещё что посоветует?

[Владимир_К]

Да, но каскады должны одинаково работать в ту и в другую сторону (приём-передача), как по согласованию с кварцевыми фильтрами, так и по усилению.

Тут без особых измерений и так видно, что каскад имеет совершенно разные входное и выходное сопротивление. И это уже тут не один раз обсуждалось. Так что работать одинаково как в одном так и в другом направлении, эта схема не может. Но, тут уже коллеги приводили схемы подобных каскадов, где благодаря изменению номиналов резисторов, удалось получить одинаковые входное и выходное сопротивление.

[Миша09]

Да, но каскады должны одинаково работать в ту и в другую сторону (приём-передача), как по согласованию с кварцевыми фильтрами, так и по усилению. По-Вашему подбор транзисторов ничего не даст? Может кто ещё что посоветует?

у меня тоже на передачу слабее сигнал, чем на прием. На выходе ПДФ около 70 мВ, но можно ведь потом усилителем вытянуть?

[Владимир_К]

меня тоже на передачу слабее сигнал, чем на прием. На выходе ПДФ около 70 мВ

Коллеги, вы неисправимы, в том смысле, что вы не воспринимаете информацию, никак. Поэтому, видимо давать тут советы, бессмысленно. Повторяется одна и та же чепуха.
Чуть выше я писал, что полезный сигнал подаваемый на диодный смеситель, не должен превышать 0,1 сигнала гетеродина. Сигнал гетеродина должен быть около вольта, для обычных диодов, для Шоттки, можно меньше. В смесителе будут также потери. Таким образом полезный сигнал на выходе смесителя будет не больше 0,05 вольта, да еще потери в ДПФ. Поэтому, сокрушаться о том, что на выходе "всего" 70 mV не стоит. Там больше и не должно быть.
Да это и не я писал, я лишь повторил известные цифры. Откройте любую книжку например Э. Рэда. Тут есть она в библиотеке сайта. Поэтому, усиления усилителя Клопика при работе на передачу, тут "с головой". Оно и не нужно больше. А тот кто Вам пишет, что у него 0,5 вольта и больше, мало в этом разбирается.

[Миша09]

Коллеги, вы неисправимы, в том смысле, что вы не воспринимаете информацию, никак. Поэтому, видимо давать тут советы, бессмысленно. Повторяется одна и та же чепуха.
Чуть выше я писал, что полезный сигнал подаваемый на диодный смеситель, не должен превышать 0,1 сигнала гетеродина. Сигнал гетеродина должен быть около вольта, для обычных диодов, для Шоттки, можно меньше. В смесителе будут также потери. Таким образом полезный сигнал на выходе смесителя будет не больше 0,05 вольта, да еще потери в ДПФ. Поэтому, сокрушаться о том, что на выходе "всего" 70 mV не стоит. Там больше и не должно быть.
Да это и не я писал, я лишь повторил известные цифры. Откройте любую книжку например Э. Рэда. Тут есть она в библиотеке сайта. Поэтому, усиления усилителя Клопика при работе на передачу, тут "с головой". Оно и не нужно больше. А тот кто Вам пишет, что у него 0,5 вольта и больше, мало в этом разбирается.

Это я к тому спрашивал, чтобы понять, зачем добиваться этой симметрии сигнала на прием-передачу? А вдруг и мне надо?

[Владимир_К]

чтобы понять, зачем добиваться этой симметрии сигнала на прием-передачу?

Ее никак не может быть, симметрии. На входе трансивера с антенны микровольты, бывает конечно, и милливольты. При передаче, первый смеситель, в котором формируется DSB способен выдать на выходе около 50 mV. Поэтому, в режиме передачи, усилитель ПЧ практически нужен лишь для того, чтобы компенсировать потери в фильтрах. Значит, надо как-то снижать его усиление. Например в Радио-76, это добиваются переключением цепей смещения. На базы транзисторов подается меньшее напряжение, усиление снижается. Если оставить усиление в режиме передачи таким же большим как и при приеме, значит надо как-то уменьшить сигнал (чтобы не перегрузить последний смеситель), например уменьшением усиления микрофонного усилителя. Это не очень хорошее решение, так как тогда к сигналу прибавятся шумы усилителя ПЧ. Так что, никакая симметрия тут не нужна, в какой-то степени, она даже вредна.
Симметрия тут нужна в части одинакового входного и выходного сопротивления, а вот ее как раз и нет.

[UR5ZQV]

Владимир_К,

каскад имеет совершенно разные входное и выходное сопротивление.

Еще и Ку при приеме надо совсем не такое, как при передаче.
Тут вариантов много, АТТ в каскадах передачи, ООС в эмитере каскадов передачи. Но требует доп. "навеса". Компромис, для фильтров, из за разницы вх./вых. сопротивлений. В одном из вариантов КЛОПИКА пришлось поставить обход из диодного коммутатора, чтоб "задавить" излишний Ку передачи, в одном из каскадов.