Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 37

Тема: Чудеса согласования

  1. #1

    Чудеса согласования

    Приветствую всех.
    Поставил ГП с переключаемым СУ, противовесы по 4 резонансных на 80, 40 и 20м. Переключаемое СУ сделано и настроено на все 9 диапазонов.
    В СУ применил сдвоенный мощный галетный переключатель. Одна галета подключает реактивности параллельно антенне, вторая закорачивает на нужное количество витков индуктивность включенную между антенной и центральной жилой фидера.
    Настраиваю всё это хозяйство АА-600.
    На всех диапазонах настройка в КСВ около 1 на центральной частоте телеграфного участка.
    И вот тут начинаются чудеса.
    КСВ показометры есть и в трансивере и в УМ. На всех диапазонах их показания совпадают по значению с АА-600 на одинаковых частотах. На всех, кроме 20-ки.
    На 20 АА-600 показывает ксв=1.15 на 14050. Форма графика КСВ классическая чистая галка с минимумом на этой частоте. R около 49, Х = -3..-5.
    При этом ОБА показометра на аппаратуре показывают КСВ 3.5 на этой частоте. Если искать минимум КСВ по показометрам, то этот минимум находится на 14233 и по обоим показометрам равен 1.5.
    Частоту сигнала АА-600 проверил, совпадает с индикацией.
    На эквивалент 50 Ом проверил АА-600 и оба показометра. АА-600 1.06, показометры - 1.
    Также проверил на эквивалент, прозвонкой и включением в разных комбинациях все задействованные шековые кабели. Ничего подозрительного.
    Длина кабеля от шека до антенны 75м RG-213. Физическая длина совпадает с измеренной с помощью АА-600. Неоднородностей в фидере не видно.

    Мои идеи объяснения происходящего стремительно заканчиваются. Последняя идея на эту тему - мощность с аппарата выше мощности с АА-600. Попробую посмотреть не шьет ли что при подачи мощности с аппарата. Но эта ерунда проявляется при любой и минимальной в том числе мощности с аппарата (5 Вт) и в пробой при такой мощности я не особо верю. Тем более учитывая что на остальных диапазонах антенна без проблем тут же тянет киловатт.
    Может кто сталкивался с подобным? Что за фигня?

    На всякий случай: на 20-ке СУ согласует 9-J90 Ом с 50Ом фидером.


  2. #2
    почти подобное было. Проверьте и перекалибруйте АА. В моем случае помогло. И еще сравните. Внутренний показометр трансивера. К примеру запомнили показания и частоту. Отсоединяете трансивер и к тому же разъему на кабеле, сразу подключаете анализатор и смотрите.. Т.е. без всяких переключателей, сумматоров и прочее. Один антенный кабель с его разъемом подключается или к трансиверу или к АА.
    75 метров кабеля все же много. Могло и зарезонировать где то... И еще. Перекалибруйте и проверьте АА не тольео на 50ом, а еще к примеру на 150 или 200 ом. Или 25 ом... Что он покажет?

  3. #3
    В общем случае при исправных приборах такое может быть при токе по кабелю.
    С АА 600 он заканчивается на АА 600, а с аппаратурой, подключенной к сети, идет дальше неё.
    Отсюда разное влияние на входное сопротивление и разный КСВ
    Последний раз редактировалось ra6foo; 18.08.2020 в 00:30.

  4. Спасибо от R9AAA, sr-71

  5. #4

    Регистрация
    20.08.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    2,122
    Позывной
    UA9OC
    Цитата Сообщение от R2DFD Посмотреть сообщение
    И вот тут начинаются чудеса.
    Попробуйте повторить эти чудеса при измерениях прибором, соединив кратчайшим путём корпус прибора АА-600 и корпус выходного разъёма трансивера , например...
    Где стоит СУ - около антенны, или около трансивера?

  6. #5

    Регистрация
    29.02.2016
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,219
    R2DFD,
    А за чем Вы через кабель настраиваете? Не проще (правильней ) настраивать СУ возле антенны, т.е. на выходе СУ, где и нужно получить искомые 50 Ом. Длина кабеля очень большая, а выходной сигнал с АА-600 всего 100 мВ и чем больше потери в кабеле, чем он длинней и чем больше потерь в СУ, тем АА будет показывать лучше КСВ. Если антенна ГП, то точка питания и СУ находятся в доступном месте, вот около СУ и надо настраивать антенну, а если Вы настраивали антенну и СУ через кабель, то это Вы ни чего не настроили. А если СУ стоит после коаксиального кабеля, то тогда "нахрена оно там нужно". Короче если Вы настраивали через кабель, то Вы ни чего не настроили. Вы опишите, что из себя представляет антенна, тогда будет понятней какие у нее сопротивления и на каких частотах. А так если антенна ГП имеет сопротивление 9-j90 Ом на 20 м, то она очень маленького размера, это прямо штыречек 2-х метровый.
    Анатолий Анатольевич ex.(RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY)

  7. #6
    Могу предположить что дело в этом:
    Цитата Сообщение от R2DFD Посмотреть сообщение
    на 20-ке СУ согласует 9-J90 Ом с 50Ом фидером.
    Это расчетное или измеренное?
    Весьма низкое значение активной части сопротивления в сочетании с большой реактивностью. В таких случаях даже хорошие АА привирают слегка. При этом получается как правило узкая полоса по ксв. Далее в компанию вступают трансформирующие свойства кабеля. Я с таким эффектом сталкивался с настройкой СУ на 160м у короткого вертикала. Поэтому окончательную настройку делал по показаниям ксв-метра в трансивере.

    P.S. Просто неудачный размер вертикала для 20-ки. Какой высоты он вообще? Я бы не стал согласовывать простейший вертикал на всех диапазонах. Если он достаточно высокий для более-менее эффективной работы на НЧ, то на ВЧ он будет излучать вверх.
    73! Vasily, ex RZ6MX

  8. #7
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    при исправных приборах такое может быть при токе по кабелю.
    Да.
    Лечится ЗАЗЕМЛЕНИЕМ разьема прибора АА в шеке.
    Накиньте прямо на разьем с подключенным кабелем поводок "заземление"...и посмотрите, что получится.
    Хатуль мадан.

  9. Спасибо от R3TO, sr-71

  10. #8

    Регистрация
    15.05.2015
    Адрес
    Череповец
    Сообщений
    1,423
    Позывной
    RN1QA
    Сама внешняя оплетка кабеля при неудачном стечении обстоятельств(длины кабеля)может играть роль второго плеча диполя(вместо радиалов),тогда вы получите не симметричный диполь с другой резонансной частотой.Т.е балун в точке поключения обязателен.
    Юрий.

  11. #9
    Удлините возле трансивера (усилителя) длину фидера коаксиалом свёрнутым в бухточку.
    Борис


  12. #10
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    Удлините возле трансивера (усилителя) длину фидера коаксиалом свёрнутым в бухточку.
    В смысле изменить длину кабеля. Вечером попробую.
    А так - всё (и прибор) заземлено, прибор калибровал на разных нагрузках, около ГП конечно-же намотано 10 витков кабеля через пару больших колец. Настраиваю конечно-же возле антенны. Кстати, и возле антенны с отключенным фидером и после питающего фидера АА-600 показывает сопоставимые вещи. т.е. по прибору что непосредственно возле антенны, что через фидер видно одно и то же.
    9-J90 Ом - это измеренное значение. Согласен, длина вертикала неоптимальна на 20-ку, но он и не на 20-ку делался. Антенна 12 метров высотой с емкостной нагрузкой наверху из четырех проводов по пять метров длиной.
    Но вот даже и влияние фидера я объяснить не могу, потому что конец кабеля в АА-600 и в трансивер втыкается один и тот же.

    И повторюсь. СУ девятидиапазонное, но кроме двадцатки такого эффекта разницы показаний прибора и показометров нигде и намёка нет.

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. АСС-3 Анализатор степени согласования
    от RW6AUR в разделе Антенные приборы
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 25.12.2015, 19:52
  2. Чудеса SDR и не более
    от alexis69 в разделе Software Defined Radio (SDR), Digital Radio Mondiale (DRM)
    Ответов: 148
    Последнее сообщение: 27.10.2014, 15:09
  3. Метод согласования LW
    от Roud в разделе Для начинающих
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 25.10.2011, 22:12
  4. интересный вид согласования с антенной
    от aleksandr130 в разделе Антенны
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 14.04.2008, 15:21
  5. Теоретические основы согласования
    от Relayer в разделе Антенны
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 09.07.2007, 12:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •