Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 25

Тема: Элемент со ступенчатым диаметром

  1. #11
    Юрий, вы можете обосновать свою позицию, если найдете в достоверном источнике
    график с семейством кривых зависимости входного сопротивления диполя от длины
    и диаметра диполя. У Айзенберга он есть, но недостаточно разрешения для точности
    считывания при длинах плеч 0,25 лямбда и около этого. Но на них видно, что при общей
    длине диполя 1 лямбда зависимость от диаметра максимальна, а в области длин около 0,5
    лямбда все кривые пересекают одну точку, т. е. зависимости его входного сопротивления
    от диаметра при длине, где они пересекаются (или иначе, на этой частоте), нет.

  2. Спасибо от us4el


  3. #12

    Регистрация
    03.02.2008
    Адрес
    KO80EA
    Сообщений
    310
    Позывной
    UR4LRG
    Цитата Сообщение от plyrvt Посмотреть сообщение
    бесконечно тонкий провод имеет 73.1 Ом, это максимально возможный импеданс
    любые утолщения только уменьшают это значение.
    если элемент не цилиндрический а конусный, то тот который на концах толще сильнее влияет по сравнению с цилиндрическим или который толще вначале
    Разве так ? Диполь с конусообразными элементами, у точки питания - вершины, к концам расширение, имеет гораздо более 100 Ом с широкой полосой.

  4. #13
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    15,629
    Позывной
    RX6LAO
    Полуволновой?
    73. Евгений.

  5. Спасибо от UA4NE

  6. #14
    Цитата Сообщение от UR4LRG Посмотреть сообщение
    Разве так ? Диполь с конусообразными элементами, у точки питания - вершины, к концам расширение, имеет гораздо более 100 Ом с широкой полосой.
    у 1-лямбдового диполя из тонких проводов при 1 лямбде тоже высокоомный резонанс

    Вот 48.7 Ом на полуволновом диполе, размах 400 мм, диаметр на толстых концах 40 мм
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Geo1.png 
Просмотров:	89 
Размер:	38.0 Кб 
ID:	342355   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Imped.png 
Просмотров:	99 
Размер:	29.5 Кб 
ID:	342356  

  7. #15

    Регистрация
    03.02.2008
    Адрес
    KO80EA
    Сообщений
    310
    Позывной
    UR4LRG
    Цитата Сообщение от plyrvt Посмотреть сообщение
    у 1-лямбдового диполя из тонких проводов при 1 лямбде тоже высокоомный резонанс

    Вот 48.7 Ом на полуволновом диполе, размах 400 мм, диаметр на толстых концах 40 мм

    Юрий, HFSS под рукой нет.
    Но, по идее, сопротивление диполей со сторонами, котороые являются действительно широкими конусами в плоскости (предположим, с равными сторонами), должно быть сильно широкополосно и сопротивление, стремящееся к 180 Ом.

  8. #16
    Цитата Сообщение от UR4LRG Посмотреть сообщение
    диполей со сторонами, котороые являются действительно широкими конусами в плоскости
    https://ypylypenko.livejournal.com/30078.html
    https://ypylypenko.livejournal.com/17022.html

  9. #17
    Цитата Сообщение от UR4LRG Посмотреть сообщение
    HFSS под рукой нет.
    Можете посмотреть в MMANA.
    Сетка достаточно плотная, чтобы считать её сплошной поверхностью
    С плотностью вдвое большей результат тот же, но проводов будет
    около 1300, почти в 3 раза больше, чем позволено в бесплатной MMANA
    Вложения Вложения

  10. Спасибо от Nick UA3TW

  11. #18
    Выходит, если конусы толстыми сторонами к центру, то сопротивление растёт.

  12. #19
    Цитата Сообщение от Nick UA3TW Посмотреть сообщение
    Выходит, если конусы толстыми сторонами к центру, то сопротивление растёт.
    Виртуальное возбуждение в бесконечно малый разрыв возможно только для бесконечно тонкого проводника.
    Когда что-то электрически толстое (по сравнению с длиной волны) то сильное влияние на импеданс дает конструктив узла перехода на линию питания.

    Если толстый диполь разрезать сегментом бесконечно малой длины, то в месте подачи питания получится конденсатор бесконечной ёмкости (большая площадь торцов и зазор стремится к нулю), который унесёт кривую jX далеко вниз.
    Для разрыва с конечными размерами этот конденсатор будет иметь конечную ёмкость и унесет jX куда-то вниз.

    У диполя кривые R и jX при проходе через полуволновый резонанс идут по восходящей.
    Поэтому шунтирование диполя ёмкостью смещает кривую jX вниз, резонанс уплывает вверх по частоте, а на той частоте R более высокий.
    Поэтому зашунтированный конденсатором диполь имеет выше R чем голый диполь.

    Вот возьмем диполь который расширяется (из предыдущего примера, размах 200 мм между торцами, диаметр толстых концов 40 мм) и зашунтируем его конденсатором С1
    Толстая линия голый диполь (резонансы 490 МГц / 51 Ом и 990 МГц 376 Ом)
    Тонкие линии шунт 0.5 пФ и 1 пФ
    При ёмкости всего лишь 1 пФ полуволновой резонанс сместился на 510 МГц / 58 Ом, а однолямбдовый опустился до 650 МГц / 200 Ом

    Реальный переход с толстого диполя на какую-либо линию (симметричную 2-проводную, полосковую, коаксиальную) будет иметь какую-то ёмкость и какую-то индуктивность.
    Для толстого диаметра труб (по сравнению с лямбдой) придется делать и широкий (по сравнению с лямбдой) зазор питания.

    При этом полуволновый резонанс может вообще не состояться, jX уплывает в ёмкостную область, минимум смещается вверх по частоте (там где более высокий R). На какой отметке удастся стабилизировать - зависит от выбранной топологии запитки.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Imped.png 
Просмотров:	68 
Размер:	41.6 Кб 
ID:	342523   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Imped2.png 
Просмотров:	73 
Размер:	56.0 Кб 
ID:	342524  
    Последний раз редактировалось plyrvt; 08.09.2020 в 17:14.

  13. Спасибо от Nick UA3TW


  14. #20
    Цитата Сообщение от plyrvt Посмотреть сообщение
    резонанс уплывает вверх по частоте
    У антенны, подключенной к нагрузке RX (источнику TX) собственного резонанса нет.
    Резонанс диполя можно посмотреть в упомянутом здесь NEC 5 в режиме внешнего поля,
    отключив диполь от нагрузки (источника) и закоротив его перемычкой с диаметром,
    равным диаметру проводов между кабелем и диполем.
    А все "ноль Jx-ы" - это лишь части комплексного сопротивления одного их элементов
    полной цепи "антенна - нагрузка", к резонансу антенны отношения не имеющие
    Последний раз редактировалось ra6foo; 08.09.2020 в 19:23.

  15. Спасибо от Nick UA3TW

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. элемент Пельтье
    от Модест Петрович в разделе Технологии
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 18.05.2017, 12:36
  2. Мачта для тарелки диаметром 1,2
    от KTV в разделе Антенны
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 26.08.2013, 19:05
  3. Опознать элемент SMD
    от ГЕША в разделе Технический кабинет
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 01.02.2013, 21:47
  4. Опознать элемент.
    от EW3KO в разделе Для любителей УКВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 10.03.2012, 14:51
  5. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 09.06.2006, 18:43

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •