Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 4 из 16 ПерваяПервая 123456714 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 158

Тема: LC генератор на ОУ

  1. #31

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    Buldakov, и разборки до нескольких
    Повторяю, опишите или разрисуйте, как и чем Вы снимаете сигнал, на Ваш спектроанализатор. Если картина не улучшается, то ищите "бяку" в индуктивностях, как подсказывал Владимир_К (и я тоже, в посте 16).
    ПС: На Ш-образных можно намотать и без зазора, даже не разбирая, там из под ЭЛТ мониторов МЮ ок. 10 000...20 000, без зазора, работают до десятков кГц, можно на обрезках Ф8...10, 400НН, если есть чем измерять индуктивность, можно на броневых ферритовых Б..., можно на кольцах Ф16...20 - 1000...2000НН.

    Добавлено через 16 минут(ы):

    И еще, если Вам нужна одна (2...3) частот, у меня для ТЛГ подставки по микрофону, для "чистой синусоиды" предпочитаю меандровый мультивибратор, он легко запускается, без чирпа, стабилен, из меандра получить -60дБ синус, один ОУ ФНЧ, лучше ПФ 4-го порядка, ессли надо больше "синусоидальност и", 2 ОУ. После меандра, достаточно давить только нечетные гармошки, четные отсутствуют математически.
    Последний раз редактировалось UR5ZQV; 11.09.2020 в 22:14.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)


  2. #32
    Цитата Сообщение от Buldakov Посмотреть сообщение
    На мосте Вина удалось получить ур гармоник ниже -120 дб. Планирую и тут что то типа такого значения. Кстати на мосте Вина генератор собирал на TL081.
    Осталось доработать по аналогии с мостом Вина:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Oscillator_OA_20kHz.png 
Просмотров:	237 
Размер:	34.8 Кб 
ID:	342711

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Oscillator_OA_photo.jpg 
Просмотров:	175 
Размер:	144.9 Кб 
ID:	342712

    Контур был включен с понижением эквивалентного параллельного сопротивления до 1.6кОм, чтобы уменьшить шумы. Сопротивления подбирались с учетом единичного суммарного усиления, соотношение легко составить. Как детектор, дальность обнаружения монеты в 5руб составила около 20см, крупные предметы - до 1м, при повороте в свободном пространстве детектор реагировал на магнитное поле Земли. Гармоники не измерял, но разницы с мостом Вина, при добавлении аналогичной схемы АРУ, не будет. Принципиальное отличие от Вашей схемы - зафиксирована средняя точка усилителей (Common Mode). Какие конкретно усилители, биполярные или полевые - дело вкуса, но надо учитывать входной ток ОУ и влияние его на смещение, с хорошим усилением в диапазоне рабочих частот с гармониками (120дБ и более) и линейностью, что впрочем одно и тоже.


    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Но то, что от ОУ в генераторе на контуре пользы ноль, Вам правильно пишут, никаких преимуществ он не добавляет
    Не уверен )
    Последний раз редактировалось rloc; 12.09.2020 в 03:57.
    Верютин Алексей

  3. Спасибо от Buldakov

  4. #33

    Регистрация
    11.04.2013
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    1,750
    Позывной
    US5QEJ
    Как вариант.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ГПД на полевике.PNG 
Просмотров:	98 
Размер:	3.3 Кб 
ID:	342713   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ГПД на тетроде.PNG 
Просмотров:	76 
Размер:	8.4 Кб 
ID:	342714  

  5. #34
    Схему Верютина обязательно попробую. Но немного попозже.

    Сейчас вылезла еще одна интересная штука касаемо колебательного контура.
    Если емкость конденсатора уменьшаю в 2 раза - то номинал резистора R1 можно при этом увеличить в 2 раза при неизменном значении индуктивности (до срыва генерации).
    Если увеличиваю значение индуктивности при неизменной емкости - то R1 могу тоже увеличить.
    Последний раз редактировалось Buldakov; 12.09.2020 в 07:35.

  6. #35
    Цитата Сообщение от Buldakov Посмотреть сообщение
    Просьба подсказать в чем может быть источник искажений?
    Причина искажений в нелинейности ферритового сердечника дросселя, кстати по этой же причине проще стабилизировать амплитуду сигнала по сравнению с мостом Вина. Чтобы получить более низкие шумы в генераторе с мостом Вина, надо применить маошумяший ОУ с повышенной нагрузочной способностью и выбрать минимальные сопротивления резисторов в мосте и ООС и соответственно максимальные значения ёмкостей конденсаторов исходя из нагрузочной способности ОУ. Также шумы добавляет подстроечный резистор, если у него достаточно большой козфф. включения. Ещё такой момент, генератор на 2-х ОУ будет шуметь сильнее, чем на одном.

  7. Спасибо от UR5ZQV

  8. #36
    Цитата Сообщение от Buldakov Посмотреть сообщение
    Если емкость конденсатора уменьшаю в 2 раза - то номинал резистора R1 можно при этом увеличить в 2 раза при неизменном значении индуктивности (до срыва генерации).
    Если увеличиваю значение индуктивности при неизменной емкости - то R1 могу тоже увеличить.
    Ну так это так и должно быть. Растет эквивалентное сопротивление контура, а он является элементом делителя. Вот сопротивление и можно увеличить. И наоборот, при увеличении емкости, сопротивление падает и резистор можно уменьшить, но добротность контура не изменится. Например, в ДПФ - подбирая определенное соотношение емкость индуктивность, получаем согласование фильтра без отводов, делителей и пр. дополнительных элементов.
    То есть, играться соотношениями можно, то будет ли какой-нибудь эффект, сказать трудно.

  9. #37
    Аватар для Alex9591
    Регистрация
    25.10.2009
    Адрес
    LO00MJ
    Сообщений
    714
    Позывной
    RN3OZ
    Ничего не понятно но, очень интересно.
    Александр. 73!

  10. #38
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    13,014
    Записей в дневнике
    18
    Alex9591, ну почему, всё как раз понятно. Индуктивность низковата для частот в единицы килогерц и, кроме того, обладает недостаточной добротностью. Из-за этого контур имеет довольно низкие характеристическое и эквивалентное резонансное сопротивления. Поскольку сопротивление контура низковато, да еще и шунтируется внешними цепями, резонансные свойства контура ограничены, что и приводит к искажениям синусоиды. И этим искажениям способствуют также внешние нелинейности. Нужно увеличивать индуктивность и добротность, снижать шунтирующее действие внешних цепей, отвязывать контур от схемы накачки, затем снимать напряжение с контура, не нагружая его, через развязку и высокоомный повторитель (ОУ с единичным Ку, например, или истоковый повторитель). Или изменить схемное решение. Существует, в конце концов, микросхема XR2206, она специально разработана для генераторов, уровень искажений синуса у нее порядка 0,5% без всяких катушек.
    Последний раз редактировалось IG_58; 12.09.2020 в 10:40.
    Игорь

  11. #39
    Цитата Сообщение от Buldakov Посмотреть сообщение
    Если емкость конденсатора уменьшаю в 2 раза - то номинал резистора R1 можно при этом увеличить в 2 раза при неизменном значении индуктивности (до срыва генерации).
    Если увеличиваю значение индуктивности при неизменной емкости - то R1 могу тоже увеличить.
    На резонансной частоте LC-контур можно рассматривать как резистор, сопротивление которого напрямую зависит от собственной добротности (есть формула). При условии, что добротность индуктивности зависит от частоты, конденсатор будет менять не только резонансную частоту, но и добротность. Для индуктивности, использованной в моей схеме, зависимость была такая:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Q_vs_F.png 
Просмотров:	121 
Размер:	15.3 Кб 
ID:	342718

    График был построен по данным RLC-измерителя.

    Любой генератор - это баланс амплитуд и фаз. Если в одном месте изменили сопротивление (=усиление или затухание), то его надо компенсировать в другом. Попробуйте перерисовать Вашу схему с выделением моста, посчитать эквивалентное сопротивление контура и тогда станет понятно, какие резисторы менять и в какую сторону. Но одними резисторами линейность не поднимите, усилитель должен обладать достаточным запасом по усилению и фазе. Допустим, с RC-мостом Вина при частоте 1кГц Вы применяли усилитель с полосой 8МГц и получили уровень гармоник под -120дБ, тогда для частоты 10кГц желательно применять усилитель с полосой 80Мгц, что и даст необходимый запас по фазе.


    Цитата Сообщение от Deev Посмотреть сообщение
    Как вариант
    На одном транзисторе не достигнуть необходимой линейности, нет запаса по усилению.
    Верютин Алексей


  12. #40
    Цитата Сообщение от Buldakov Посмотреть сообщение
    Собрал и получил достаточно высокие искажения. В качестве R4 используется узел стабилизации амплитуды (на данной схеме он не показан)
    Напрасно не показан, если регулирующим элементом будет H11F1, то так и должно быть. Там не опторезистор, а полевой оптотранзистор с нелинейной ВАХ.
    Последний раз редактировалось Oleg 9; 12.09.2020 в 13:15.

Страница 4 из 16 ПерваяПервая 123456714 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. LC Генератор
    от www22 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 81
    Последнее сообщение: 27.08.2018, 13:28
  2. RC генератор
    от R4HAS в разделе Технический кабинет
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 31.05.2015, 13:33
  3. Генератор Г4-5
    от R7GX в разделе Измерения
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 13.12.2013, 19:06
  4. dds генератор
    от Tygra в разделе Для начинающих
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 19.01.2012, 08:56
  5. Генератор ВЧ
    от artemx в разделе Технический кабинет
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 03.09.2009, 18:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •