Синтезатор Терещука и фазовые шумы

[RN3GP]

Нет той глубины и прозрачности эфира, когда на одной частоте сразу слышно бывает 2-3 станции из разных регионов. Раньше все это слышали на ДИ и Лаповках.

Давно обратил на это внимание, Особенно, когда в 90х, работал на трансивере с ГПД, пришел к товарищу послушать, как должен звучать "супер-пупер буржуйский" аппарат TS-440 или 430, точно не помню. Была какая-то каша, полное разочарование и это когда еще не было цифровых помех.

[Глазунов]

синхронизации разность фаз постоянна

Думаю что разность фаз есть всегда.

Добавлено через 6 минут(ы):

а почему люди сравнивают в лоб цифры абсолютных значений ФШ синтезаторов

По причине простой- все эти ФШ переносятся на частоту пч приёмника и передатчика.
В итоге получаем ощутимую разницу в приёме, даже при простых решениях.

Добавлено через 5 минут(ы):

Нравиться мне SI570

Не отклоняйся от si5351.

И любительский трансивер - не самое сложное.

Возможно, то изучая схемы Icom( да и не только) видим обычные ГУН управляемые ФД.
И все довольны.
С другой стороны, многие функции и возможности совершенно не нужны
при работе в эфире.

[Владимир_К]

Не отклоняйся от si5351.

И надо уточнить.. Она есть с 10 ножками, есть с 20-ю. Какой будем придерживаться, чтобы от темы не уйти? А есть Si5340A, ГУН которой, в отличие от Si5351A, работает на частоте не 900 мгц, а 12-13 ГГц.

[Глазунов]

с 10 ножками, есть с 20-ю.

Главное то количество, которое не приведёт к бану!

[UN-NS]

Значительное улучшение шума в бл. зоне дает применение фильтра ФАПЧ 2-го порядка. Упрощенно, с таким фильтром достигаются моменты, когда ГУН "брошен" системой и не управляется, при этом шумы минимальны. Постепенно фазы расходятся и петля снова включается. Но у петли с таким фильтром резко сужается полоса захвата и нужен либо ЧД для первичного захвата, либо фильтр делается нелинейным, двумя встречно - параллельно включенными шоттковскими диодами, шунтирующими его вход и выход...расчет такого фильтра непрост, проще его подобрать на макете. Но это, скорее, понты. Мы уже определились, что важнее обеспечить спектральную чистоту сигнала в дальней зоне. В том числе и минимум помехи с частотой сравнения. С ней тоже не все просто: До 3 кГц ее брать нельзя - просто ее может быть слышно в канале. Более 10 кГц сделать малошумный ФД уже сложно - размытие фронтов импульсов становится существенным и влияет на шум. Фактически это 10 , максимум 20 кГц ( отсюда и полосы измерений динамики, Hi)
Чем короче импульс с ДПКД и чем четче его фронты - тем лучше работает ИФД. Начинает влиять топология платы, земли, буквально все...
Уж не знаю, использовал Терещук готовые разработки и лишь адаптировал их , или нет, но если он сам сделал этот очень неплохой синтез сам полностью , в домашних условиях - снимаю шляпу, зачетно. В любом случае очень достойная конструкция уровня НИИ.

[RK4CI]

в результате замеров фазовые шумы выше (-116 дБн/Гц @ 10 кГц и -115 дБн/Гц @ 20 кГц) ч

Там в теме я приводил скрин с выхода микросхемы ДДС. Так там, даже до делителя на 2, который формирует меандр для управления ключами, уже при отстройке 1 кГц шумы около -125 дБс/Гц. В дальней зоне даже чуть лучше. Непонятно откуда взялись -115 дБс. Хотя, если очень постараться, может получиться и ещё смешнее

[Слушатель эфира]

Думаю что разность фаз есть всегда.

Естественно разность фаз есть всегда, но Владимир писал про постоянство разности фаз в режиме захвата частоты.

Значительное улучшение шума в бл. зоне дает применение фильтра ФАПЧ 2-го порядка. Упрощенно, с таким фильтром достигаются моменты, когда ГУН "брошен" системой и не управляется, при этом шумы минимальны

Вот это и странно, поскольку в полосе фильтра имеем уменьшение фазовых шумов именно благодаря работе ФАПЧ. А если генератор "брошен", то откуда берётся уменьшение ФШ?

нужен либо ЧД для первичного захвата, либо фильтр делается нелинейным, двумя встречно - параллельно включенными шоттковскими диодами, шунтирующими его вход и выход...расчет такого фильтра непрост, проще его подобрать на макете.

Это кажется то, что сделано в монстре.

[Глазунов]

постоянство разности фаз в режиме захвата частоты

Так ли оно постоянно?
ФШ в режиме захвата весьма малы, но напряжение на варикапе
ГуНа имеет тот же вид- пила.
Проверяли давно, возможно что то не так делали при замерах.
Имеется ввиду что гун был не экранирован.

этот очень неплохой синтез

Так почему его весьма сильно ругали испытатели ж-ла Радио?

[Слушатель эфира]

Чем короче импульс с ДПКД и чем четче его фронты - тем лучше работает ИФД. Начинает влиять топология платы, земли, буквально все...

Вот, ИФД имеет линейную зависимость напряжение сдвиг фаз только тогда, когда расстояние между фронтами не менее суммы времени спада и фронта импульсов, а это реализуется пока захвата ещё нет. В режиме захвата имеется мёртвое время, когда реакции ИФД на временнОй сдвиг фронтов нет. То, что Вы назвали "брошен" генератор

Так ли оно постоянно?

в том смысле, что имел ввиду Владимир, да. В реальности оно имеет
1.Дрейф, из-за температурного ухода частоты генератора
2.Шумовую составляющую + гармониковую. Первая, из-за шумов, начиная с самого генератора, вторая, из-за импульсов частоты сравнения.

[Глазунов]

частоты сравнения.

Согласен, но в конструкции Терещука она весьма высока!
Тогда что мы слышим?
Отключал петлю от Гуна( их было 4) и ... ничего на слух не
замечали.
Прослушивал работу ТХ ламповым приёмником( 250) - разницы не увидел.