Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 8 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 71

Тема: Самоиндукция в выпрямителе

  1. #1

    Вопрос Самоиндукция в выпрямителе

    Развивая творческое мышление и строя всякие всячины, столкнулся с вопросом работы классического выпрямителя. Первоначально собрал блок питания типа лабораторного для питания ламповых макетов-схем. Основа трансформатор ТС-180. Две обмотки, два выпрямителя, сложение напряжений. Классическая схема из телевизионных БП. В моем случае решил "щегольнуть" и поставил три дросселя, на каждый выпрямитель и между выпрямителями. Был сильно удивлен результатами.
    Блок питания раскидал и собрал новую схему:


    Цепочка R2 C2 введена для измерения величины ЭДС самоиндукции дросселя. R1 R2 (по 100 ом) нужны для просмотра формы тока через диоды осциллографом.
    Поскольку ток идет от минуса к плюсу, то общая точка подключения осциллографа оказывалась в точке соединения конденсаторов С1 и С2 и в точке соединения измерительных R1 и R2.
    Как видно на схеме, ЭДС самоиндукции составляет 20 вольт. При токе нагрузки 50 ма ( Rн=1 ком) получались те же самые 20 вольт.
    А вот осциллограммы я увидел самые невероятные. Двухканальный осциллограф не очень помог для просмотра одновременно в двух точках. Общий провод создавал короткое замыкание.
    Почему-то напряжения на конденсаторах не складываются. Авометр ( 10 мом Rвх) по отдельности показывает напряжения 100 и 20 вольт, если измерять в верхней и нижней точке, то прибор показыват около 110 вольт.
    Если с конденсатора С2 снять нагрузку 10 ком, то напряжение на нём вырастает до 40 вольт.
    Теоретически, это и есть ЭДС самоиндукции. Однако есть сомнения. Поскольку конденсатор подзаряжает полуволна тока, когда на нижнем проводе трансформатора минус.
    Вот никак не могу сообразить, как точно и правильно измерить ЭДС самоиндукции в рабочем режиме выпрямителя (без размыкателей и бабахов).


  2. #2
    Немного непонятно, зачем вам измерять самоиндукцию в простейшем выпрямителе.
    Ну ладно, учитывая
    Цитата Сообщение от kvn Посмотреть сообщение
    ... творческое мышление и строя всякие всячины
    Уважаю.
    Попробуйте увеличить С2 (да и С1), а то что-то постоянная времени ваших RC-цепей кажется маловатой.

  3. #3
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,741
    Цитата Сообщение от kvn Посмотреть сообщение
    Почему-то напряжения на конденсаторах не складываются
    Вам правильно сказали про пульсации, они значительные и противофазные на конденсаторах. А вообще схема выпрямителя, работающего на фильтр, начинающийся с индуктивности, широко известна в узких кругах, когда в советское время приперло сделать сварочный аппарат с регулировкой тока, то именно такое решение и подошло, правда пришлось думать о пути обратного тока при запертых тиристорах, но это решилось выбором нужной пары в мосту
    Вадим

  4. #4
    Аватар для RD7M
    Регистрация
    25.08.2014
    Адрес
    Волгодонск Ростовская область
    Сообщений
    1,499
    Позывной
    RD7M
    .....из нарисованной схемы-соберите обычный выпрямитель и те же 120 вольт, только со значительно лучшей нагрузочной характеристикой..... если нужно больше, то обычное удвоение.....
    -но а так, с самоиндукцией- только для гимнастики ума и не более...

  5. #5
    Как бы поточнее выразиться ?
    Маленькая емкость конденсаторов выбрана специально. Чтобы они не успевали зарядиться полностью, с учетом тока нагрузки. Тогда токи через диоды будут импульсными, что равнозначно использованию "быстрого тумблера". При выключении входного "тумблера" дроссель выбрасывает ЭДС самоиндукции навстречу току, который шел от "тумблера". Чтобы этот встречный ток не потреялся и чтобы его можно измерить, введены цепи из диода и зарядного конденсатора с нагрузкой С2 R2, .
    R2 на 100 ом нужен для подключения осциллографа, смотреть форму тока самоиндукции.
    Удивительное рядом, и оно разрешено!

  6. #6
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,741
    Цитата Сообщение от kvn Посмотреть сообщение
    Тогда токи через диоды будут импульсными
    Он будет импульсным и при бесконечных емкостях
    Вадим

  7. Спасибо от ex UN7CDN

  8. #7
    Поставьте программу Мультисим и изучайте. И наглядно и безопасно.

  9. #8
    Как можно доверять каким-то программам, когда есть цифровой осциллограф, и аналоговый ламповый тоже есть. Хоть и с трудом, но лучше верить своим глазам, чем чьим-то теоретическим измышлениям.
    То, что мне показал осциллограф, ни одна программа не покажет. Программы пишут теоретики, философы от науки.
    А есть практика. То что можно потрогать, покрутить, увидеть своими глазами.
    Удивительное рядом, и оно разрешено!

  10. #9
    Цитата Сообщение от kvn Посмотреть сообщение
    Как можно доверять каким-то программам
    Хотя бы для того, чтобы понять что в выпрямителе ток через диоды, носит импульсный характер. Кстати, Ваш осциллограф различает где самоиндукция, а где просто напряжение? Хотя, если ламповый, наверное различает..


  11. #10
    Цитата Сообщение от Владимир_К Посмотреть сообщение
    Ваш осциллограф различает где самоиндукция
    Да, после многих попыток я сумел поймать осциллограмму, на которой виден всплеск тока через диоды, замыкающие дроссель на конденсатор. Была еще одна осциллограмма, которая рисовала две пилы, в противофазе. То есть , когда в одной цепи ток увеличивался, то в другой уменьшался.
    Но почему-то был небольшой сдвиг по времени.
    Жаль, что практиков не осталось, теория здесь не поможет.

Страница 1 из 8 1234 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •