Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 2 из 8 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 71

Тема: Самоиндукция в выпрямителе

  1. #11
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,745
    Цитата Сообщение от kvn Посмотреть сообщение
    То, что мне показал осциллограф, ни одна программа не покажет
    При правильно введенной модели покажет обязательно. Ну и первоначальный анализ работы схемы "силой ума" тоже никто не отменял, там легко понять моменты смены переключения диодов исходя из непрерывности тока катушки
    Вадим


  2. #12
    Цитата Сообщение от kvn Посмотреть сообщение
    Жаль, что практиков не осталось, теория здесь не поможет.
    Начать Вам надо с того, что оставить Ваше "творческое мышление", а как раз обратиться к теории. Во-первых, в нарисованной схеме, каким образом можно измерить ЭДС. У Вас цепочка R2, C2 подключена не только к дросселю, но также и к выпрямителю. И как различить, где и что. Поэтому, я бы попытался измерить токи через резисторы R1 и R2, двухканальным осциллографом, засинхронизировав от сети, например. В цифровом осциллографе есть возможность вычесть напряжения. Таким образом, при равенстве R1 и R2 разность напряжений и ее знак покажет направление тока в дросселе. Но это если мышление слишком творческое. А если нет, то можно узнать проще - подключив резистор малого сопротивления в разрыв дросселя. А дальше опять теория. ЭДС в дросселе зависит от скорости изменения тока в нем. Индуктивность дросселя известна. Формулу найдете в Википедии. И по-другому ЭДС самоиндукции Вы тут не увидите.

  3. #13
    Аватар для Tadas
    Регистрация
    12.06.2002
    Адрес
    KO24AV
    Сообщений
    3,356
    Позывной
    LY1CE
    Цитата Сообщение от kvn Посмотреть сообщение
    То, что мне показал осциллограф, ни одна программа не покажет.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	kvn.png 
Просмотров:	167 
Размер:	36.2 Кб 
ID:	348053
    Хороша теория, но что ты с ней будешь делать ?
    73 de LY1CE

  4. #14
    Ага, ага.
    То, что показал уважаемый Todas где-то и как-то напоминает осцилограммы, наблюдаемые на прилагаемой схеме.
    У меня несколько более сложные и более резкие выбросы и провалы.
    Выше писали про осцилограф.
    Может кто пояснит, в какие точки надо смотреть каналами и какую точку схемы принять за общий провод ?
    Всё упирается в точку отсчета.
    От места , которое принимаешь за общий провод, зависит форма наблюдаемого тока.
    Таких, самых разных осциллограмм , я увидел больше десятка.

  5. #15
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,745
    Цитата Сообщение от kvn Посмотреть сообщение
    От места , которое принимаешь за общий провод, зависит форма наблюдаемого тока
    А не должна очень сильно влиять, если вся схема питается от одной изолированной обмотки, влияет только емкость этой обмотки на сетевую обмотку при переключении земли осциллографа. И в моменты, когда оба диода заперты, может быть заметная ВЧ наводка на дроссель от общего провода
    Вадим

  6. #16
    В моем случае выбор точки отсчета влияет очень сильно на форму осциллограммы.
    Осциллограф цифровой, двухканальный, заземлен.
    Вся сеть на рабочем столе запитана через развязывающий трансформатор 220/220 в
    В моей настольной сети 220в фазы, как таковой, нет. Можно браться за любой провод 220 в и за батарею или землю, ничего не произойдет.
    Может, это неправильно ? Может, надо один провод сети 220в заземлить ?
    Земля есть, в принципе неплохая, нержавеющая труба лежит на грубине 1,5 метра

    Надо дополнительно пояснить, почему поставлено по два высоковольтных диода последовательно. В момент выброса ЭДС самоиндукции, ток стремится зарядить конденсатор С1 обратной полярностью через обмотку трансформатора и через диоды. Последовательное включение диодов уменьшает суммарную емкость диодов и существенно ограничивает ток заряда-перезаряда С1
    Второй момент, это увеличение запаса во времени, когда диоды закрыты. Кремниевые диоды увеличиают время на 2 вольта. (без пояснений).
    Удивительное рядом, и оно разрешено!

  7. #17
    Цитата Сообщение от kvn Посмотреть сообщение
    Как можно доверять каким-то программам, когда есть цифровой осциллограф, и аналоговый ламповый тоже есть.
    Цифровой осциллограф вещь специфическая, по большому счету это чистая математика, те которые приближаются к аналоговым стоят как неплохой авто. А то что можно на нем увидеть, не все так однозначно.
    Ну и смоделировал.
    Цитата Сообщение от kvn Посмотреть сообщение
    Программы пишут теоретики, философы от науки.
    А вообще, чем меньше у человека теоретической базы, тем больше открытий.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	model.jpg 
Просмотров:	127 
Размер:	620.9 Кб 
ID:	348082   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	model2.jpg 
Просмотров:	182 
Размер:	648.8 Кб 
ID:	348083  
    Владимир RN3GP ex UA3ZVC, RA3GGP.


  8. #18
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    13,014
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от kvn Посмотреть сообщение
    Программы пишут теоретики, философы от науки.
    А это ничего, что Вы прямо сейчас совершенно практически используете на своем компьютере кем-то написанные программы?
    Игорь

  9. #19

    Восклицание Отдельно для RN3GP

    Я понимаю, синхрофазотроны и программы, всё по науке, как говорил Высоцкий. А то, что на Вашей схеме осциллограф XSC1 своими входами закорачивает измерительный резистор R1, Вас и Вашу умную программу не беспокоит ???


  10. #20
    Цитата Сообщение от kvn Посмотреть сообщение
    Вас и Вашу умную программу не беспокоит
    Нет, не беспокоит, когда закорачивает, это выглядит вот так. Входы виртуального осциллографа гальванически развязаны, кстати в приличных цифровых осциллографах они тоже развязаны, а то ШИМы мерили бы с искрами и дымом. Плохо, что Вы про это не знаете.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	model3.jpg 
Просмотров:	125 
Размер:	540.0 Кб 
ID:	348084  
    Владимир RN3GP ex UA3ZVC, RA3GGP.

Страница 2 из 8 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •