Линейность импульсного детектора ЧМ

[digiandr]

Поглядите на практические схемы: сигналы подаются через конденсаторы, поэтому и возникает двуполярный меандр на дифференциальном входе

Погляжу, не сомневайтесь. В МС к174ур3 один вход получает сигнал без конденсатора а другой с конденсатором. Кроме того сдвиг фазы на конденсаторе только 45* а не 180, но т.к. входов два то выходит 90. А другие два так и не сдвинуты то есть образуют СПАМ. То есть в мс к174ур3 логика XOR не возникает.

А зачем ей вообще возникать? Ни один автор патента не заявлял что его схема работает как XOR, это сделал только Вадим с целью "разоблачить" мой детектор и вот уже 120 страниц разоблачает и никак не удается, детектор в железе и многократно повторенный и работает а у Вадима нет ничего кроме кривой макетки на см к561. Можно было бы Вадима слушать если бы он имел рабочую версию детектора. Но у него нет целей собирать детектор, у него есть цель разоблачать меня и мой детектор. Вот это цель-силища!

Таким образом установлено что при добавлении двух инверторов перемножитель Гильберта может выдавать логику XOR. Осталось только найти практические примеры. Их пока что не видно.
Схема из патента 1977г действительно подает на входы противофазные напряжения, еще уточню. Но практического использования схемы из патента нет нигде. Кроме того рассматривать как подаются напряжения важно только в смысле получения автокорреляции (базарный принцип в торговле) а такая АВТО корреляция не получается при добавлении конденсатора паралелльно нагрузке перемножителя. Конденсатор сразу же делает невозможным импульсный сигнал на выходе перемножителя и ваш КСОР отправляется в корзину. Конденсатор выделяет самое очевидное, паузы между импульсами и это ШИМ и это АМ-детектор. Ток протекает через резистор нагрузки и так проводит мощность сигнала.
Но в цифровой схеме XOR нет резистора на плюс питания подсоединенного и некуда подключить конденсатор а так как у меня подключено там нет цепи протекания постоянного тока и этой вашей составляющей. Зато протекает переменный ток и только он используется как продукт демодуляции.

Добавлено через 19 минут(ы):

поэтому и возникает двуполярный меандр на дифференциальном входе

конечно нет, никакого меандра там нет и быть не может. Чтобы получить меандр нужны не тривиальные затраты, например высокоскоростной компаратор. С успехами микроэлектроники США это стало уже тривиально, однако в научной мысли преобладают схемы на к561 и к174ха6 и тут все сильно запущено.

[vadim_d]

Кроме того сдвиг фазы на конденсаторе только 45

Если разделительный конденсатор выбран правильно (достаточной емкости) сдвиг практически нулевой

Осталось только найти практические примеры

Зачем? Все прводимые ссылки содержали на картинках корректное указание инверсии на инверсных пинах дифференциальных входов, то есть все необходимое для понимания специалистом в данной области.

а такая АВТО корреляция не получается при добавлении конденсатора паралелльно нагрузке перемножителя. Конденсатор сразу же делает невозможным импульсный сигнал на выходе перемножителя и ваш КСОР отправляется в корзину

Нет, в корзину отправляется ваш метод генерации новых частотных компонент в линейной системе. В перемножителе образуется разностная компонента, постоянная составляющая которой выделяется ФНЧ, конденсатор является элементом ФНЧ, а выходное сопротивление ячейки - фактически ее нагрузочный резистор, посему все работает, как задумано авторами

Но в цифровой схеме XOR нет резистора на плюс питания подсоединенного и некуда подключить конденсатор

Соответственно ФНЧ не может начинаться с параллельно конденсатора - это очевидно для любого схемотехника-разработчика, японцы не исключение

а так как у меня подключено там нет цепи протекания постоянного тока и этой вашей составляющей

На входе ФНЧ нет последовательного разделительного конденсатора малой емкости, чтобы пропустить только компоненту удвоенной частоты (суммарную), поэтому в ФНЧ они идут обе. Разделительный конденсатор на выходе ФНЧ убирает постоянную составляющую отфильтрованной разностной компоненты - что здесь такого? А теперь попробуйте взять напряжение на варикап АПЧ - где оно? Правильно, до этого разделительного конденсатора

Чтобы получить меандр нужны не тривиальные затраты

Чтобы получить полное переключение тока в ячейке Гильберта на биполярных транзисторах, достаточно межбазового напряжения в сотню мВ. Посему народ подает пару вольт синуса или что там у них получается и имеет меандр тока внутри ячейки. Никаких дополнительных затрат. Уж почитайте наконец хотя бы Титце и Шенка

[digiandr]

поэтому и возникает двуполярный меандр на дифференциальном входе

конечно нет, никакого меандра там нет и быть не может. Чтобы получить меандр нужны не тривиальные затраты, например высокоскоростной компаратор. С успехами микроэлектроники США это стало уже тривиально, однако в научной мысли преобладают схемы на к561 и к174ха6 и тут все сильно запущено.

Магнитное поле при нулевом токе - опять заявка на шнобелевку

ПОПЫТКА ВЫЗВАТЬ ТУПОЙ ФЛУД О ТОКЕ ЧЕРЕЗ КОНДЕНСАТОР ДЕТЕКТЕД! )))))

но у Вас она возникает на уже логическом цифровом сигнале, посему именно спам

шим которая превращается в постоянную составляющую это и есть пролезание АМ в цифровом тракте. Вы как-то сильно удивлены как АМ может пролезать через цифровые микросхемы, ДА ОЧЕНЬ ПРОСТО при помощи ШИМ. Но у вас задача чтобы только ШИМ и пролезала то есть вы собираете АМ-детектор. А у меня ЧМ, ЧИМ-детектор.

И чему равен заряд дросселя? Вопрос уже как-то задавался, ответа не было

Возьмите учебник и узнаете.

Есть дифференциальные входы, для которых важна только разность между прямым и инверсным пином

Вы все упрощаете и потому у вас ничего не выходит. 4 входа перемножителя, должны использоваться 4 входа чтобы получить логику ксор, а цифровая схема имеет только 2 входа, понимаете разницу? Сумматор по модулю 2 это два входа. Не 4! Чтобы сделать 2 входа нужны посторонние два инвертора и, следовательно сам по себе перемножитель Гильберта сигналы ксор не обеспечивает, ему нужна помощь двух инверторов. Причем задержка в этих инверторах войдет в состав получаемой СПАМ. Потому что два входа будут получать не задержанный сигнал а два других задержанный. Это не симметрия и ОШИБКА КСОР. Посмотрите на буржуйские схемы ксор, они симметричны полностью.
Этот сумасшедший чувак который соединил два перемножителя Гильберта ходил рядом и около, можно соединить два таких перемножителя, но второй собрать на транзисторах обратной стуктутры и запитать от второго источника питания. Тогда удаться получить идеальные сигналы. Но кто так делал? Никто. Никому не нужен неуловимый Джо т.к. есть готовые микросхемы ксор.

Добавлено через 12 минут(ы):

Разность принципов очвидна. Вадим может говорить о принципе в патенте только имея ввиду постоянную составляющую выхода. Это АМ.
Принцип же моего детектора в том что постоянной составляющей нет а заряд конденсатора используется только для получения переменного тока демодуляции, который и проходит на выход.
Это эффект использования СУММЫ то есть сумматора XOR , но у Вадима такая функция не выполняется и просто имеет место обычная операция И-НЕ. Это не недостаток, так и должно быть, перемножитель Гильберта это схема И-НЕ.

[vadim_d]

Возьмите учебник и узнаете

Удивлю: нет термина "заряд дросселя" в учебниках

Вадим может говорить о принципе в патенте только имея ввиду постоянную составляющую выхода. Это АМ

Ничего подобного: к-т заполнения импульсов пропорционален разности фаз исходного и задержанного сигнала, которая в свою очередь пропорциональна частоте - то есть демодуляция ЧМ, как и заявлено. Линейная картинка на снятом графике тому подтверждение

Чтобы получить меандр нужны не тривиальные затраты, например высокоскоростной компаратор

Ну Вы все-таки поглядите хотя бы книжку Титце и Шенка, посмотрите, чему равно магическое число kT/e и сколько их надо, чтобы полностью переключить дифпару из биполярных транзисторов. В ЭСЛ была выбрана разность уровней около 0.8В, и это прекрасно работает до сих пор (опять-таки с 60-х годов прошлого века)

перемножитель Гильберта это схема И-НЕ

Не увиливайте: Ваш последний анализ показал ксор, ссылки на нужность инверторов от нечитания даташитов, описывающих дифференциальные входы

Принцип же моего детектора в том что постоянной составляющей нет

Возвращаемся к эксперименту с открытым и закрытым входом осциллографа: она есть и легко измеряется практически

Чтобы сделать 2 входа нужны

Только разделительные конденсаторы достаточной емкости на используемых входах (и блокировочные на неиспользуемых), в схеме типа SA612 нужное смещение есть внутри

[digiandr]

линейная ФЧХ ЛЗ преобразует изменение частоты в эквивалентное изменение фазы

Где вы это взяли?

[vadim_d]

Где вы это взяли?

Вспомнил, учился ведь когда-то . Но было и в каком-то из цитируемых здесь фрагментов учебника. Но принцип элементарный: фаза - часть периода (весь период два пи радиан или 360 градусов), чтобы фиксированную задержку привести к фазе, нужно поделить ее на два пи и период, ну а деление на период эквивалентно умножению на частоту. На этом Ваш демодулятор и держится

[UN7RX]

Тема давно уже не имеет ничего общего ни с названием, ни с реальностью. Закрыто.