LW 160-80-40

[Алексей2009]

RU9CA,
СитиВиндом антенна компромиссная и это нужно понимать!
если на 80/40 ее можно эксплуатировать напрямую, то на 20 она имеет неприемлемый КСВ....его давят "Тюнером", но платой за это является потеря эффективности...
В общем, на безрыбье...

[RU9CA]

антенна компромиссная и это нужно понимать

Я понимаю.
Но это как раз тот случай, когда одновременно:
1) реклама расписана очень красиво и многообещающе, а на деле "красиво было на бумаге, да забыли про овраги".
2) огород с чудо-запорными дросселями просто доведен до абсурда и это тот самый случай, когда они запиханы как раз в то самое место, где от них пользы даже меньше, чем нет вовсе.

Добавлено через 8 минут(ы):

на 80/40 ее можно эксплуатировать

Если а) в деревне + б) без "запоров" + в) с хорошим радиотехническим заземлением или системой противовесов, то да. В городе, в многоэтажках, сделанную один к одному с описанием, это трата материалов, времени и сил.
На безрыбье уже получается не рак, а тухляк, помои.
Ну и, раз нашлось пространство где её можно разместить и материал, из чего сделать, ничего лучше и проще полуволновых антенн, питаемых напряжением с конца, трудно придумать.
Будут ли это J-антенны, "фуксы", "Макаркины", вариации на тему "цеппелин", уже непринципиально.

[Алексей2009]

RU9CA,
У меня вырисовался вот такой расклад.
1. Р = 100вт, любые попытки качнуть больше - "Фатал еррор". Особенно на "Неоптимальных" диапазонах.
2. 80/40 - работают с КСВ до 1.5-1.8, 20 - больше 2.0 ...остальные не проверял , за ненадобностью.
3. В эфире работать можно даже 100вт! Отвечают все, кого сам слышу.
4. Безусловно реклама сделала антенне ДУРНУЮ службу, продаваны совести не имеют, а потому у ЮЗЕРОВ складывается необьективная картина... А меж тем достаточно просто в столбик помножить базовую частоту резонанса антенны, что бы понять "Ху из Ху"

3.6 - база.
3.6 х 2 = 7.2
7.2 х 2 = 14.4

В общем случае да, если в Шеке есть Земля и есть возможность купить/сделать ТЮНЕР, то все сводится в LW =39-40м
такая антенна вполне работает от 160 до 20м (выше не проверял, но думаю и там все будет ОК!

[Valek]

...вот, что писал о LW не безизвестный UR0GT(ныне SK):

" Самый простой и малозаметный для соседей вариант: провод длиной 41-41.5м (это обязательно, иначе будут большие помехи и низкий КПД при плохом заземлении) натянутый примерно Г-образно от окна или балкона на дерево, а дальше с "изломом" - на другое. "Излом" желательно сделать поменьше, применив подлинее растяжку между точкой излома и ближним деревом. Хотя натягивать близко вдоль дома тоже нельзя - тут нужен компромисс, который может подсказать моделировщик. У такой антенны большое вх. сопротивление (несколько килоОм). Поэтому ее КПД практически не зависит от качества заземления. Но необходимо согласующее устройство. Самый простой вариант для многодиапазонной работы: вариометр или катушка с отводами между ц. жилой фидера и антенной, а между антенной и оплеткой КПЕ.
Если нет КСВ-метра, то можно настраивать антенну по максимуму показаний простейшего измерителя напряженности поля: между клеммами микроамперметра или тестера включаются последовательно два германиевых ВЧ диода (Д9, Д18, Д311...), а к их средней точке конец провода длиной 0.5-1.5м.
Антенна работает не только на 80 и 40м, но и на всех более высокочастотных диапазонах. При мощности 25 Ватт я проводил с ней на 80м QSO c 0 районом, а на 40 и 20м даже с Антарктидой. На экране телевизора, стоящем в полутора метрах от антенны, помех, ни на одном из каналов, не наблюдалось.


Николай, UR0GT"

[Алексей2009]

помех, ни на одном из каналов, не наблюдалось.

А при чем тут антенна?
"Помехи" генерируются в нелинейных элементах передатчика...
И про "Г" антенну...несуразица и шаманство какое-то!

Поэтому ее КПД практически не зависит от качества заземления.

Вот, мы и пришли к "Антенне Фукса"...вот как не стучи в бубен, а все равно приходим сюда!?

Кстати. Если на радиостанции возникают проблемы с РЕАЛЬНЫМ заземлением или противовесами...
Есть выход - Диполь или Дельта... но все же без самой плохонькой земли тут так же не обойтись, иначе корпуса и ручки будут "Щипаться".

[HAZ]

У Вас не так, отсюда все проблемы...
При первой же возможности, антенну следовало бы переделать.
Удлинить до 80 метров, приделать противовес, нормальный, тоже минимум как 1/4 длины волны на 160.

Дмитрий, я это всё прекрасно знаю, и полностью с вами согласен. Просто я давно не работал на НЧ диапазонах, ввиду отсутствия антенн, а тут срочно понадобилось обозначиться в эфире - отсюда такое неоптимальное решение. Кстати, насчёт полуволновой длины - в мануале к тюнеру прямо указано, что с такой длиной он не справится, поскольку диапазон согласуемых сопротивлений ограничен 1000 Ом. Там указаны и рекомендуемые длины провода, а у меня как раз нашёлся кусок более или менее подходящий - 27 метров. Ну не резать же для антенны-времянки нужный кусок из бухты полевика...
Полноразмерные противовесы на лоджии никак не разместить, поэтому такой компромисс. Пробовал временно подключать противовес подлиннее - ровным счётом ничего не менялось.
И всё-таки, полученные результаты оказались несколько выше ожидаемых. Разумеется, такая эрзац-антенна не может быть рекомендована для постоянного использования, только в крайних случаях.

[RU9CA]

Самый очевидный выход из положения с таким тюнером и полуволновой антенной, вообще отказаться от него, а применить обычный П-контур. Два КПЕ, катушка с отводами и галетник, всё это в коробку на подоконник, проще не придумаешь. Ну еще, со стороны трансивера, резистор на сотню КОм чтобы стекала статика, просто на всякий случай, не помешает.
А если есть куда тянуть провода, можно срастить куски от противовесов и эти 27 метров. Вот и не придется кромсать бухту.

[R1AIT]

Я бы повесил метров 70-80 и запитал по Фуксу. Точно всё настроится, точно в КСВ=1. Ни какого заземления и помех. Если ~40м, то для 160м диапазона вопрос можно решить удлинением противовеса до 2-3м. На 80 и 40 будет работать и без него. За одно и 10-40 тоже будут, только катушки нужно будет либо коммутировать, либо менять. Я чаще меняю в последнее время. Припаял к КПЕ клеммы с зажимами, и сделал несколько наборов катушек. Коммутация получается чуть дольше чем с отводами, но эти самые отводы не мешают двигать катушку связи, если это нужно.

[Вольдемар (UA1OMP)]

У меня на даче растянут LW длиной 42 метра из толстой расплетённой 268-й полёвки. Самая верхняя точка зацеплена за верхушку сосны (высота метров 15-18) дальний конец на крышу домика на соседнем участке (метров 6-7 над землёй). Конец заведён прямо в дом на клемму тюнера MFJ-941E. Земля хорошая, армейский штатный штопор от Р-140 завинчен до упора прямо под окном. Хочу сказать что этот тюнер на 160, 80 и 40 метров настраивает эту антенну практически идеально, КСВ на 160 не более 1.2, на остальных единица! Используя трансивер Айком-7000 со ста ваттами родной мощности я за несколько вечеров и ночей выполнил и перевыполнил все условия радиомарафона "30-лет Miller-DX-Club" (мне обязательно нужны были множители в телеграфе на 80 и 160). Конечно рассчитывать "задрать" серьёзного DX с такой антенной вряд-ли стоит, но работать в эфире в своё удовольствие вполне возможно!

[rw4hfn]

ВАУ! Все переезжаем в Васьково... Земля там хорошая.

Вольдемар, я рад, что вам удаётся получать удовольствие от работы даже на суррогатной антенне.
Почему суррогатной? Потому, что на 160м это ни разу не LW (см. топ). Потому, что штопор - это не ВЧ земля, а электротехническое заземление, поэтому для наклонной GP (расчётное входное: 10-15 Ом) в качестве противовеса СОВСЕМ не годится.
Для сравнения: представьте себе на "двойке" четвертушку, у которой верхний конец находится на высоте 20см над землёй, а сама она наклонена под 75 градусов к земле... Это совсем НЕ антенна, ИМХО.
Сейчас мне скажут, что хорошо, что работает на что есть. Но это же ТЕХНИЧЕСКИЙ форум, в конце концов! Вон подходит молодёжь, чему учится?.. А LW в этой механике - вот она.