Ковид

[IG_58]

eu1af, при чем тут Папа Римский? О чем Вы? О какой бородатой маме и сисястом папе? Какое это имеет отношение к тому, что я написал? У Вас есть возражения по существу к приведенному мной определению границ свободы?

Вы вместо пустого теоретизирования откройте глаза и оглянитесь вокруг.

Очень просто взять и написать: "Вы идиот и демагог, ни хрена не понимаете", но гораздо труднее аргументированно возразить. Вы вместо пустого морализаторства сформулируйте свои возражения по существу.

Одни пишут фигню, вторые цитируют и сюда тащат.

А третьи не понимают, что читают и, тем более, о чем пишут, но считают своим долгом вставить в дискуссию свои ржавые три копейки где надо и где не надо - лишь бы отметиться. Парадокс: такие сложные понятия, как, например, "компромисс", им видимо, недоступны, а "демагог", очевидно, хорошо знакомы .

Урок можно завершить историей про англичанина Хулигэна, фамилия которого стала нарицательной. Когда его в очередной раз судили за драку, он заявил, что является свободным человеком и делает все, что захочет. Судья ответил: " Ваша свобода размахивать кулаками заканчивается там, где начинается кончик носа стоящего рядом человека".

https://useless-faq.livejournal.com/6727750.html

The right to swing my fist ends where the other man's nose begins.
- Oliver Wendell Holmes, Sr.

http://www.giga-usa.com/quotes/topics/rights_t001.htm

из французской конституции La liberte c'est la possibilite de faire tout cequi ne nuit pas a autrui

""Свобода - это способность делать все, что не вредит другим".

На этом радиостанция "Юность" свою работу заканчивает. Доброй вам ночи, дорогие товарищи, приятных сновидений

[AL.X]

"Свобода - это способность делать все, что не вредит другим".

Это совершенно верно, но часто люди понимают под свободой вседозволенность, "делаю что хочу",

Применительно с нынешней ситуации, ношу маску потому, что прежде всего хочу защитить окружающих !

[Tadas]

Вы вместо пустого морализаторства сформулируйте свои возражения по существу.

В вашем свободы определении смысла ничуть не больше, чем в старом советском - "Свобода - это осознаная необходимость".
В человеческом обществе ни одно из них не действует. Материал не тот.

Но все это, извините, не по теме.

[IG_58]

в старом советском - "Свобода - это осознаная необходимость".

Автор этого высказывания, Барух Спиноза, обосновал его, мягко говоря, задолго до создания СССР. Если интересно, что он имел в виду, то, как говорится, Welcome to Google.

Однако, несмотря на то, что, IMHO, это как раз по теме, т.к. меры противодействия пандемии имеют прямое отношение и к границам личной свободы, и к возникающему при этом компромиссу между личным и социальным, и к осознанной необходимости, всё-таки не хотелось бы очень глубоко в нее нырять.

CHACK, я бы сказал, что понимаю свободу принятия решений и действий, как осознанную необходимость. Считаю, что маску носить необходимо, причем не только потому, что это необходимо для защиты окружающих, но и для защиты своего организма. Я, условно говоря, мог бы пренебречь рекомендациями и не носить маску, но ношу ее, я лично для себя свободно принял именно такое решение. И да, это осознанное ограничение собственной свободы представляет собой компромисс между нежеланием ограничивать собственную свободу и необходимостью противодействия распространению заразы.

[Tadas]

Считаю, что маску носить необходимо

Тут я полностью согласен. И даже не считаю это ограничением моей личной свободы свободы.

[IG_58]

Tadas, а есть и такие, кто так считает. У нас тут еще пару недель назад были целые демонстрации идиотов, которые протестовали против предлагаемых правительством мер противодействия пандемии, т.к. считали, что вот их заставляют носить маски, закрывают в 23.00 ночные клубы и запрещают устраивать многолюдные празднества, а это нарушение их свободы. Ну, имеют право выходить на улицы и открыто выражать своё мнение. Идиоты есть всегда....

[Tadas]

Ну, имеют право выходить на улицы и открыто выражать своё мнение.

А полиция их не разгоняла?

[IG_58]

Полиция их охраняла.

[Tadas]

Полиция их охраняла.

Ну да. Довольно своеобразная охрана.

[IG_58]

Tadas, не вижу ничего такого своеобразного. Полиция исполнила свою основную функцию - охрану общественного порядка от нарушителей этого самого порядка. Обратите внимание, что 40000 демонстрантов свободно реализовывали свои конституционные права, а полиция задержала 300 нарушителей. Ordnung muss sein.

Вообще, основная функция государства - это установление и поддержание режима законности и правопорядка в обществе. Из этой функции следует ее логическое продолжение - применение аппарата принуждения к тем, кто нарушает данную основную функцию. Полиция является инструментом реализации этих функций.