Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 7 из 8 ПерваяПервая ... 45678 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 70 из 80

Тема: Генератор на 6Ф1П

  1. #61
    Ну так и я об этом же хочу сказать, Игорь, одним каскадом глубоко развязать крайне проблематично, проще поставить два каскада и не морочить голову. Как пример привёл пром. образец Калину. Там увода частоты не наблюдается даже при замыкании выхода гетеродина на землю.
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    И кстати, ГПД к смесителю подключается через апериодический буферный усилитель на пентоде, без всяких катодных повторителей
    Так там этого и не требуется, полное входное сопротивление того смесителя относительно высокое, всё нормально согласовано.
    Кто имеет желание - находит возможности.
    Кто не имеет желания - находит причины.

  2. Спасибо от IG_58


  3. #62
    To IG_58: Игорь, переделки полностью по Вашим схемам, которые Вы нарисовали в сообщениях №10 и №18. Так что нет смысла повторно их рисовать. В анодной цепи буферного усилителя последовательно дроссельи резистор 300 Ом. Пробовал менять номиналы, но на частоту это практичекски не влияет. Связь между генератором и буфером через емкость 2,2пФ. Куда уж меньше..На следующей неделе появится частотомер, буду досконально разбираться. А пока этими своими сообщениями думал, что может подскажут читатели, на что сразу обратить внимание. Ведь ситуация изменилась кардинально. При родном гетеродине частота понижалась, а сейчас повышается, но только на последних 200-300 кГц поддиапазонов. Еще пока небольшая проблема, маловато анодной на генераторе. Всего около 50В. Думаю поменять стабилитрон и поднять вольт до ста, но наверное на частоту это не повлияет, скорее на амплидуту генерации...

  4. #63
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    13,014
    Записей в дневнике
    18
    EW3LN, проблема "отскока" частоты принципиально не решается, если к ГПД подключаются разные нагрузки, даже через буфер. Его мизерной проходной ёмкости достаточно, чтобы различные нагрузки, будучи подключенными к колебательному контуру ГПД, изменяли его частоту, причём на ВЧ-краю ГПД больше, чем на НЧ-краю.

    Чтобы порекомендовать что-то более предметно, нужно видеть схему целиком и понимать, какие именно нагрузки подключаются к ГПД в режиме приема и передачи, в деталях. Вы ведь так или иначе коммутируете ГПД то на прием, то на передачу, и он подключается принципиально к разным цепям. Я имел в виду именно полную схему, включая коммутируемые к ГПД цепи.

    Дроссель в анодной цепи пентода не нужен, его можно спокойно выкинуть, а вообще схему буфера можно взять из Калины, пентоды 6Ф1П и 6Ж1П достаточно близки по своим характеристикам.


    Режим лампы 6Ф1П должен соответствовать рекомендуемому:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6Ф1П - Азатьян - Р12-1959-с47.jpg 
Просмотров:	73 
Размер:	108.5 Кб 
ID:	371850
    Игорь

  5. #64

    Регистрация
    04.03.2008
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1,605
    Позывной
    R3KAS
    Цитата Сообщение от EW3LN Посмотреть сообщение
    To IG_58: Игорь, переделки полностью по Вашим схемам, которые Вы нарисовали в сообщениях №10 и №18. Так что нет смысла повторно их рисовать.
    Там получается, что сигнал генератора снимается непосредственно с контура генератора, а эта цепь весьма высокоомная. И поэтому влияние нагрузки будет значительным. Развязка будет выше, если сигнал снять с катода генератора, уровень будет меньше, возможно сигнал будет по кривее, но развязка будет выше. Там цепь относительно низкоомная.

  6. #65
    Спасибо за подсказку, даже и не подумал про это. Появится частотомер буду пробовать и этот вариант...

  7. #66
    Аватар для ua9uin_Alex
    Регистрация
    12.02.2010
    Адрес
    Кузбасс
    Сообщений
    1,138
    Позывной
    ex UA9UIN
    EW3LN,У Лаповка такой ГПД
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ГПД_Лаповок.png 
Просмотров:	109 
Размер:	96.4 Кб 
ID:	371851

  8. #67

    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    1,693
    Позывной
    UA0O
    В Р250М2, где добавлен разъём выхода 2го гетеродина, используются три лампы в отдельных баллонах. На двух пентодах собран ГПД по схеме Франклина и ещё на одном отдельный буферный каскад. На одном баллоне(6Ф1П) сделать ГПД с хорошей развязкой внутренним пентодом задача очень непростая. Пожалуй даже невыполнимая. Попробуйте всё таки собрать ГПД на малогабаритном двойном триоде, а буферный каскад отдельно на пальчиковой или октальной лампе, как я писал ранее. Схема ГПД на триодах с прямо заземлёнными катодами. Это минимизирует паразитные связи через цепи накалов, в общем баллоне.
    73! Александр.

  9. #68
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    13,014
    Записей в дневнике
    18
    Идея брать сигнал с части витков имеет место быть, но, как и у каждого решения, кроме достоинств имеются свои недостатки. Я их вижу два: (1) сигнал с катода ослаблен по отношению к сигналу с полного контура в несколько раз, соответственно коэффициенту трансформации (катушка - это фактически автотрансформатор), что ухудшает чувствительность приемника, и (2) форма сигнала с катода не синусоидальна, что порождает мусор, поступающий в смеситель и ухудшающий его параметры.

    Первый недостаток лечится буферным усилителем, а второй не лечится, и на него приходится закрывать глаза и уговаривать себя тем, что ну и что, что не синусоида, ФОС всё отфильтрует. Ну да, отфильтрует, но только синусоида лучше, чем не синусоида.

    И еще, из этих же соображений буферный услитель обычно работает в линейной зоне, в классе "А", а вот катодный повторитель загнать в класс "А", чтобы не давал искажений - это его надо правильно рассчитать и настроить, на просто так не получится, и катодный повторитель еще более ослабляет и так не очень сильный сигнал. Поэтому пентодный буфер в этом случае лучше, чем катодный повторитель (а лучше и то, и другое).

    Возможно, имеет смысл поэкспериментировать не со схемой Хартли, а с гетеродином с электронной связью на пентоде (ECO, Electron Coupled Oscillator), в котором роль "анода" генератора, с которго берется ПОС, играет экранная сетка, а сигнал снимается с анодной цепи. Анодная цепь при этом усиливает сигнал и играет роль некого буфера.

    Вариантом ECO является схема Шембеля, в которой контур в анодной цепи настроен на гармонику генерируемого сигнала. Здесь можно также поставить в анод контур, только настроенный не на гармонику, а на середину диапазона ГПД, и зашунтировать его резистором, чтобы убить добротность так, чтобы сигнал по краям диапазона не очень ослаблялся (скажем, не более 3-6 дб). Тогда после такого гетеродина на пентоде можно включить катодный повторитель на триоде, только нужно правильно выбрать его номиналы и параметры смещения, чтобы не очень корёжил сигнал.
    Последний раз редактировалось IG_58; 23.03.2022 в 17:03.
    Игорь

  10. #69

    Регистрация
    04.03.2008
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1,605
    Позывной
    R3KAS
    Тут простора для творчества много. Задача- отвязать буфер от непосредственного включения в контур.
    1. Сигнал можно снимать с катода генератора, потом буферный усилитель по схеме с ОК на пентоде. Нагрузка у нас высокоомная,и требует большой амплитуды гетеродина. Недостатки описаны постом выше.
    2. Сигнал можно снимать с катода генератора, но буферный усилитель использовать по схеме с ОС, но тогда задающий генератор надо делать на пентодной части лампы, кстати возможно для связи хватит емкости между катодами триода и пентода.
    3. Сигнал можно снимать с резистора небольшого номинала в цепи анода, в качестве буфера опять использовать либо пентодную часть в схеме с ОК или триодную часть по схеме с ОС.


  11. #70
    Сергей Викторович, еще раз спасибо. Я уже про это подумал. В родном варианте сигнал снимается с анода генератора. Так что это будет как еще один вариант для экспериментов. Пока буду ждать получения частотомера из поверки..

Страница 7 из 8 ПерваяПервая ... 45678 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. генератор зч
    от den-ssdd в разделе Технический кабинет
    Ответов: 70
    Последнее сообщение: 06.03.2023, 16:20
  2. LC Генератор
    от www22 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 81
    Последнее сообщение: 27.08.2018, 13:28
  3. Неизвестная 6Ф1П
    от ra3poy в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 25.01.2016, 09:45
  4. RC генератор
    от R4HAS в разделе Технический кабинет
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 31.05.2015, 13:33
  5. dds генератор
    от Tygra в разделе Для начинающих
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 19.01.2012, 08:56

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •