Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 12 из 27 ПерваяПервая ... 2910111213141522 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 111 по 120 из 267

Тема: Калибровка S-метра

  1. #111

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,866
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    не стоит этим и заморачиваться.
    Заморачиваться стоит, т.к. независимость показаний и логарифмически линейная шкала S-показометра это очень удобно. Теперь мы знаем мощность принимаемого сигнала именно на входе трансивера, а не где-нибудь в недрах тракта ПЧ.

    Это реализовано во всех современных трансиверах прямой оцифровки. В старых аналоговых аппаратах это не делалось из-за неоправданной сложности реализации.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 13.08.2022 в 13:55.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80


  2. #112
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    13,014
    Записей в дневнике
    18
    ГУН, по моему мнению, S-метр - это просто показометр, смысл которого - в придании оценке силы сигнала хоты бы какой-то относительной объективности. В старых книгах никаких дбМ не было, а шкала RST / RSM носила исключительно субъективный характер. Например:

    Шкала силы сигнала (S)
    1 - Сигналы едва слышны, прием невозможен
    2 - Очень слабые сигналы, прием почти невозможен
    3 - Слабые сигналы, принимаются с трудом
    4 - Умеренный уровень сигнала, прием с небольшим напряжением
    5 - Удовлетворительные сигналы, прием вполне хороший без напряжения
    6 - Хорошие сигналы, прием без напряжения
    7 - Сигналы средней громкости
    8 - Громкие сигналы
    9 - Очень громкие сигналы

    Где тут какие микровольты и дБм? Их нет. Это потом, много позже, фирма Collins предложила шкалу, которая стала основой для рекоментации IARU, и которая с тех пор и существует. Но всё равно, S-метр - это не измерительный прибор, а показометр.
    Игорь

  3. Спасибо от Tolya

  4. #113
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    ...S-метр - это не измерительный прибор, а показометр.
    ...индикатор, если по ГОСТу выражаться, тк не прошел процедуру аттестации как измерительный прибор.
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  5. Спасибо от IG_58

  6. #114
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Теперь мы знаем мощность принимаемого сигнала именно на входе трансивера, а не где-нибудь в недрах тракта ПЧ.
    Откуда вы можете её знать?
    Если один принимает на удочку из форточки и не слышит корреспондента от слова "вообще".
    А контестмен на позиции с Ягами и стеками даёт ему 59+.
    S-metr был, есть, и останется показометром со шкалой в попугаях.
    Пробовал тут один товарищ, тема висит в заголовке СQHAM.
    http://www.cqham.ru/rx213_smeter.htm
    Но видимо не прижилось.
    Последний раз редактировалось RV4LX; 13.08.2022 в 14:41.

  7. Спасибо от IG_58

  8. #115
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    13,014
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Это реализовано во всех современных трансиверах прямой оцифровки.
    Михаил, речь не о прямой оцифровке. Планшет, с которого я сейчас это пишу - это как раз трансивер с прямой оцифровкой. Как радио. Только это не радио.

    Добавлено через 6 минут(ы):

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    независимость показаний . . . это очень удобно.
    Независимость от чего? Один оператор слышит корреспондента очень громко, а второй - очень умеренно. Оба "независимых" S-метра показывают одинаковый сигнал, соответствующий шкале в дБм. И что? Первый даёт оценку "9 - Очень громкие сигналы", а второй - "7 - Сигналы средней громкости". Так от чего не зависим S-метр? От оценки оператора? И кому нужен такой S-метр, если он не зависит от оценки оператора?

    Получается. что старая шкала, без дБм, которая без претензиии на некую "объективность", честнее.
    Последний раз редактировалось IG_58; 13.08.2022 в 14:51.
    Игорь

  9. #116

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    UA4NE,
    Это реализовано во всех современных трансиверах прямой оцифровки. В старых аналоговых аппаратах это не делалось из-за неоправданной сложности реализации.
    Делалось, даже в "ретро" айкомах 706, 718, 746, 756.... Там одна из ПЧ (обычно ок. 11к или чуть выше, под ЦОС заточена, в зависимости от возможностей МС того времени). Там положение С-метра от положения ручек не зависит.
    Максимум, при вкл./откл. АТТ, преампа, надо учесть их, в С-метре.
    Для любителей "точности показометров", хоть до 0.1дБ, рекомендую читать их мануалы и даташиты с гарантией.
    Мне на КВ, когда за 30сек. связи сигнал может меняться до 40 и более дБ, это на фик не нужно.
    А "правильная шкала", это по справочнику Степанова (или другим, даже ипортным), когда 9баллов, это 50мкВэфф., на нагрузке 75 Ом, по напряжению, или -73дБм по моще, на любом сопр., при этом 1 условный балл, это 2 раза по напряжению (или 6дБ). А насколько точно "показометр" показывает эти отношения, хоть в дБ, хоть в Неперах, хоть в разах, вопрос к конкретному ящику.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  10. Спасибо от UA4NE, ur4ijz

  11. #117
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    13,014
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    когда 9баллов, это 50мкВэфф., на нагрузке 75 Ом, по напряжению
    50 Ом.
    Это ж не телевизор.
    Игорь

  12. #118

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    IG_58, Игорь, Вы так и недопоняли, Вы не учли источники (антенны) в показометрах. У разных наблюдателей могут быть совсем разные антенны, их. ДН, поляризации, КПД, степень согласования, и ЭМО по смогу в их конкретном месте. Не станет, у которого С/Ш 3дБ полезного сигнала, накручивать полную громкость, у него от одного смога уши с головой болят.

    Может Вы невнимательно прочли "..или -73дБм, по моще, при любом сопротивлении". Перевод из 75 к 50 Ом для С- метров, в напряжениях есть в справочнике Степанова (и не только) в той же таблице, перевод дБм, в напряжения под 50 Ом есть у Рэда (и не только).
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  13. #119
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    А "правильная шкала", это по справочнику Степанова (или другим, даже ипортным), когда 9баллов, это 50мкВ эфф., на нагрузке 75 Ом, по напряжению, или -73дБм по моще, на любом сопр
    50 мкВ эфф. на нагрузке 75 Ом это -74,8 дБм.
    61 мкВ эфф. на нагрузке 75 Ом это -73 дБм.
    50 мкВ эфф. на нагрузке 50 Ом это -73 дБм.
    Не надо вводить народ в заблуждение

  14. Спасибо от HAZ, UR5ZQV


  15. #120
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    S-метр - это просто показометр,
    Это самое главное.
    Шкала рассчитана на работу с любым аппаратом и антенной. Чтобы корреспондент знал стоит ли "долбить" подолгу одно и тоже.
    Не о какой точности вообще нет речи.
    Поэтому считаю что надо применять как есть, а не заморачиваться с точностью.
    Не редко это удобно.

  16. Спасибо от IG_58, Tolya, UA9LKK

Страница 12 из 27 ПерваяПервая ... 2910111213141522 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Калибровка ГСС Г4-102
    от Vladimir2550 в разделе Для начинающих
    Ответов: 59
    Последнее сообщение: 16.02.2023, 12:49
  2. Калибровка MFJ-269
    от UR0MC в разделе Антенны
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 05.06.2012, 12:24
  3. Power SDR калибровка S-метра
    от Борисыч в разделе Software Defined Radio (SDR), Digital Radio Mondiale (DRM)
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 21.02.2010, 18:15
  4. калибровка Х1-56
    от RU0LL в разделе Бытовая техника, мой автомобиль, домашняя автоматизация
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 03.12.2009, 15:40
  5. калибровка КСВ метра
    от RN6LEJ в разделе Антенные приборы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 23.08.2006, 16:37

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •