Калибровка S-метра

[R3DDL]

...Ведь шкала имени фирмы Collins именно выдуманная, высосанная из пальца, хотя и рекомендована (а не предписана)... IARU.

Ага...

И шкала измерения громкости звука (та самая, в децибелах) - тоже высосана из пальца..

Ну шо хотят, то и делают

[4l1ma]

Пожалуйста, поправьте меня, если я в чём-то ошибаюсь. Давайте спокойно, взвешенно и аргументированно, без эмоций это обсудим.

IG_58, Очень интересная тема!!! Трансивер у меня, конечно, древний, IC-738, направленных антенн нет, боюсь, что тапки в меня щас полетят. Но что заметил - работаю на 40м, стрелочка гуляет где-то скажем в середине шкалы, не важно... Перехожу на 20м, стрелочка уверенно лежит на "1" или чуть шевелится. И это довольно часто. А сигналы принимаю именно громко и уверенно. И какой рапорт давать корреспонденту?.. Честно, никогда не смотрю на S-метр.

[IG_58]

тоже высосана из пальца

Ну конечно, так и есть. Приведите хотя бы одно объективное обоснование того, что показаниям S9 должна соответствовать сила сигнала именно 50мкВ на сопротивлении 50 Ом.
Почему именно 50мкВ, а не, скажем, 75 мкВ, или 25 мкВ?
Почему должно быть именно -73дбМ, а не, например, -50дБм или не -75дБм?

И какой рапорт давать корреспонденту?

Как слышите, такой рапорт и давайте Логично, да?

[RK4CI]

В одном случае эфир чист, в другом "радио смог" 59+20. Какую оценку давать?

А это уже ваши проблемы, какую давать оценку. А S метр, просто показывает уровень входного сигнала на антенном гнезде. Именно для этого он и предназначен, а совсем не для того, что бы за вас решать, кого и как вы слышите. Даже тот же уровень шумов на входе, без нормально работающего S метра определить не получится.
Понятно, что выполнить трансивер так, что бы его S метр был прибором, а не показометром, показывающем скорость ветра в соседнем огороде, довольно проблематично. Так это опять таки ваши проблемы, насколько хорошо вы настроите трансивер, и откалибруете прибор. И если у вас это получается не слишком то и хорошо, так и надо писать что лично у вас это не получается. И вам вполне достаточно и обычного показометра. Но это совсем не значит, что и остальным этого будет достаточно. У меня лично, во всех трансиверах были приборы, а не показометры.
И ещё раз, даже очень хорошо откалиброванный S метр, это просто прибор, который просто помогает вам определить уровень шумов, тресков, какого то радио смога, и уровень полезного сигнала который вы слушаете. И это уже ваше право определять саму оценку которую вы дадите корреспонденту. И что поделать, если сигналы с уровнем более 50 мкВ, очень громкие по отношению к шумам самого приёмника, принимать иногда очень проблематично. Это совсем не вина самого приёмника и его прибора. Такова уж сейчас эфирная обстановка в городе. Кстати, большинство, что бы дать более объективную оценку, говорят не только об уровне самого сигнала, но и о тех условиях в которых приходится вести приём. Так что не надо смешивать проблему правильной калибровки прибора, и собственную проблему в правильном и желательно объективном рапорте, который вы даёте корреспонденту. И давать 2 балла силе сигнала, при его реальном уровне 500 мкВ, совсем не признак объективности оценки...

[Oleg 9]

Какую оценку давали наши отцы и деды, когда никаких S-шкал не было?

Во времена дедов небыло такого радиосмога от всяких импульсных преобразователей и не только. Также АРУ была довольно слабая. Громкость станций довольно ощутимо зависела от уровня сигнала с антенны. А сейчас без S-метра в трансивере с хорошей АРУ как отличить шум эфира S5 и сигнал S8 от шума эфира S9 и сигнала S9+20дБ? .

Сигнал приходит с уровнем 50 мкв.
В одном случае эфир чист, в другом "радио смог" 59+20. Какую оценку давать?

На фоне радиосмога S9+20 дБ, вы даже не услышите сигнала с уровнем 50 мкВ. Так что проблема надумана, никакой оценки в этом случае давать не придётся.

[ЕВГЕНИЙ ВИКТОРОВИЧ]

Почему именно 50мкВ,

На конференции 1-го района Международного союза радиолюбителей, проходившей в 1978 году в Венгрии, были установлены следующие стандарты IARU для калибровки S-метров любительской спортивной аппаратуры.

1. Одна единица шкала S соответствует разнице в уровне сигнала 6 дБ.
2. На КВ диапазонах (30 МГц и ниже) значению S9 шкалы S-метра должен соответствовать уровень CW сигнала на входе приемника -73 дБм (дБм - децибелы относительно уровня 1 мВт), т.е. 50 мкВ при входном сопротивлении приемника 50 Ом.
3. На УКВ диапазонах (выше 30 МГц) значению S9 шкалы S-метра должен соответствовать уровень CW сигнала на входе приемника -93 дБм, т.е. 5 мкВ при входном сопротивлении приемника 50 Ом.
4. Измерительная система S-метра должна быть основана на квазипиковом выпрямлении сигнала с временем установления 10 мс и временем спада не менее 500 мс.

Стандарт установил ЕДИННЫЕ требования. Стандарт мог быть и другим.

[4l1ma]

Громкость станций довольно ощутимо зависела от от уровня сигнала с антенны.

Oleg 9, Вообще-то далеко ушли от темы. ТС спрашивал "Как правильно откалибровать S-метр". При чем здесь эфир, смоги и прочее? А уж когда подключите антенну после калибровки, тогда что Бог даст, сигнал + смог. Этот результат и получите на приборе.

[Oleg 9]

Почему именно 50мкВ, а не, скажем, 75 мкВ, или 25 мкВ? Почему должно быть именно -73дбМ, а не, например, -50дБм или не -75дБм?

А почему метр - это вот столько, а не в 2 раза короче или в полтора раза длиннее? Там есть байки про меридиан. Кто-то верит, что в то время, когда принимали стандарт метра, кто-то лазал с рулеткой и реально мерил этот меридиан от северного до южного полюса . Просто нужна какая либо единица отсчёта принятая людьми по соглашению. Вот также и приняли за S9 -73дБм.

Oleg 9, Вообще-то далеко ушли от темы. ТС спрашивал "Как правильно откалибровать S-метр".

На этот вопрос тут уже ответили по несколько раз. Дальше просто народ общается на тему S-метров.

[IG_58]

Во времена дедов небыло такого радиосмога от всяких импульсных преобразователей и не только. Также АРУ была довольно слабая.

Не в смоге дело, и не в АРУ, а в силе сигнала: очень громко, громко, не очень громко, очень не громко и т.п. - чистый субъективизьм
Много лет так и было, а потом фирма Collins предложила ради хотя бы какого-то единообразия натянуть сову на глобус натянуть на шкалу субъективных оценок цифры в дБм и микровольты на омах, а IARU это дело зафиксировала в своих технических рекомендациях.

Стандарт установил ЕДИННЫЕ требования. Стандарт мог быть и другим.

Это не стандарт, и не требования, как Вы пишете, а просто техническая рекомендация: "IARU Region 1 Technical Recommendation R.1". И да, могло бы быть и иначе, но всех устроила эта рекомендация. Почему бы и нет

А почему метр - это вот столько, а не в 2 раза короче или в полтора раза длиннее?

Вполне мог бы быть, это же всё условность, вот так условились и всё. А могли бы и по-другому условиться.

[Oleg 9]

Не в смоге дело, и не в АРУ, а в силе сигнала: очень громко, громко, не очень громко, очень не громко и т.п. - чистый субъективизьм Много лет так и было, а потом фирма Collins предложила ради хотя бы какого-то единообразия натянуть сову на глобус натянуть на шкалу субъективных оценок цифры в дБм и микровольты на омах, а IARU это дело зафиксировала в своих технических рекомендациях.

И это правильно. Когда-то мерили длину локтями, потом ввели единый стандарт, чтобы можно было померить линейкой. Так и здесь, радиолюбительство - дело сравнительно недавнее, когда-то мерили ушами, потом ввели стандарт, чтобы можно было померить прибором.

но всех устроила эта рекомендация.

Стандарт это и есть рекомендация, которая всех устраивает.

Вполне мог бы быть, это же всё условность, вот так условились и всё. А могли бы и по-другому условиться.

Всё вокруг условность и договор, смысл об этом писать по нескольку раз... Любые меры - условность. В чём проблема, вас не устраивает соотношение S9 = -73дБм? Предложите другое и обоснуйте, чем оно лучше.