МШУ для УКВ

[Igor@D66]

Не связывайтесь с МШУ...

МШУ и УВЧ суть одна и та же. По этой причине ставить МШУ БЕСМЫСЛЕННО!

плюс от МШУ - компенсация потерь

Самый лучший МШУ ... длинная Яга!

to Алексей2009
Алексей, вот Вы как ярый противник LNA, подскажите пожалуйста, почему тогда так получается, на видео вначале RX+LNA+Antenna, далее RX+Antenna без LNA, в конце как в начале
http://www.youtube.com/watch?v=CuP1a...ature=youtu.be
Если МШУ не нужен, почему я "здесь слышу, а здесь не слышу"
.... длинная Яга! как Вы выразились с данной связке используется.

[Buckfast]

Алексей2009, Ну тогда сделайте следующий шаг...В ТОПКУ его


Не успел прочитать этот Ваш коментарий и... спаял.
Услышал шум эфира(ну или помех) с тех направлений где, раньше было совсем тихо.
Маяк на 1296.829 теперь "гремит". Начал слышать еще один на 1296.903.
При подключении антенны шум увеличивается(пo noisemeter) на 3 дб. При подключении резистора 50 ом шум тоже есть и при нагревании немного увеличивается (на слух не замечаю, но в программе видно).
Результат пока устраивает.
Спасибо тем, кто не стал отговаривать делать.

[UR6ISU]

как это видно в программе?

На панораме, очевидно. Программ таких сейчас тьма-тьмущая. Абсолютно все проги под SDR позволяют "видеть" сигнал, как на панорамном анализаторе (впринципи, это он и есть). УКВ-исты давно пользуются. Удобно, когда надо оценить работу МШУ, например.

[RA1TEX]

почитал посты и вот несколько мыслей...
R3DE, хороший МШУ получается на АП362А9 F=430-440МГЦ Ку = 19 дБ, Кш= 0,4...0,5, IP3=37...38дБм по ГОСТовским сигналам. Дубовый транзистор хорошо держит ВЧ до 1,5Вт а входе.
2ALL,
Есть мнение что ООС в МШУ увеличивает Кш.
Стабилизация режимов по постоянному току для диапазона температур достигается на простой схеме из двух транзисторов. КТ3129 и КТ3130.
Для улучшения приема в городе перед МШУ нужен фильтр на спиральных или керамических резонаторах но это уже минимум 0,5дБ плюсом к Кш.Но если разобраться то еще коммутатор RXTX 0,5-1дБ то это не заметно будет.

Откликом по выходу называют S12 про которую все забывают и которая имеет еще и фазовую характеристику которая и влияет на интермодуляцию каскада.
объясню кратко, по выходу МШУ обычно стоит кабель а за кабелем фильтр преселектора приемника который имеет высокий импеданс на частотах заграждения. Эти частоты прут обратно в МШУ со определенным фазовым соотношением, в каждом конкретном случае по разному и тут как говорится как повезет. Вернутся в противофазе к базовым частотам на входе МШУ то компенсируют друг друга через S12ang транзистора а если нет то и усиливаться могут.

С шумом же картина еще интересней. Очень часто согласование по входу МШУ не приносит минимум Кш каскада. Может я мало повидал транзисторов но только MFG4919 совпадает минимум КСВ по входу с минимумом Кш. Тогда как у ATF33143 и 54143 да и у нашего 362-го минимум Кш находится выше по частоте чем минимум КСВ это вроде как не сильно в радиолюбительской практике заметно 0,5-1дБ для Кш. Но опять же все зависит о добротности катушки по входу. Выше добротность - ярче эффект. К чему я это? Да к тому что в основном общая масса радиолюбителей настраивает свои МШУ по КСВи/или Куп.

Еще один момент В основном все транзисторы имеют Куп 15-20дБ и выше. Куда столько не знаю. А динамика гробится. Поставте по истоку индуктивность 20-100нГн а то и вовсе петелька 2х2мм (430Мгц) из проволоки по истоку. Усиление упадет а интермод станет лучше.

[Serg]

АП362А9

А с "доставабельност ью" как при штучном кол-ве? И какой корпус, А9 вроде бы типа SOT23?

Да к тому что в основном общая масса радиолюбителей настраивает свои МШУ по КСВи/или Куп.

Еще чаще отверткой по макс соотношению сигнал-шум на слабом сигнале. Радует другое, что последнее время появились возможности и элементная база для создания МШУ без элементов подстройки, нет я не говорю об экстремальных ЕМЕ МШУ, но для остального применения вполне возможно стало.

[Buckfast]

RA1TEX,
Спасибо, за "мысли".
Отечественный транзистор(как бы этого не хотелось) отпал в связи многими высказываниями о деградации параметров последних. Может это не так, и они в полне работоспобны? Да и где АП362А9 взять пока не нашел. Так-что тяготею к 54143, хотя и там не однозначные отзывы...

Не все понятно с согласованием.
Выходное сопротивление усилителя 50 ОМ ?
О согласовании по входу. Как оценить без специализированных приборов? Разве, что косвенно. Может подлючать разного номинала резисторы и мерить Кш и потом выбрать то, где шум максимален? Или еще как, а может не заморачиватьться.
Кш усилителя - это когда ЧТО СО ВХОДОМ, На земле, на 50 омах или в воздухе? Может на 50 ом, но через длииинный кабель с затуханием, что б шума резистора уже не было заметно?

[RA1TEX]

Что говорить о деградации коль она существует во всех полевых транзисторах и вообще в полупроводниках. из-за примесей которые присутствуют в канале. просто в наших качество исходных полупроводниковых структур только сейчас стали лучше, стали покупать импортные подложки. кроме того транзисторы не всегда монтируются правильно сточки зрения статики. Очень часто на пример ATF33143 и им подобные pHEMT деградируют еще до первого включения в процессе монтажа.
С согласованием действительно очень интересная ситуация. Кстати в случае с АП362 разработчики сделали Rвых=35...40 Ом на выходе при дросселе 330 нГн . Вообще согласование по входу не имеет особого значения для МШУ. Наверное меня сожгут на костре за такие слова шутка. Объясню, при плохом КСВ падающая волна складывается с отраженной по напряжению естественно отношение сигнал/шум вырастет примерно на 6дБ на затворе полевого транзистора. поэтому согласовывать нужно по минимуму Кш. Без специализированных приборов нужно вообще избегать таких схем. Всегда можно взять PGA103 минициркутовские или что-нибудь из SGA то есть МИС в которой 50Ом вход и выход и Кш нормирован по частоте без сюрпризов, результат будет немного хуже зато наверняка (о чем Serg постил выше).Кш=0,55дБ На 435Мгц согласитесь неплохо для схемы в которой нет настройки. А как на УКВ делать МШУ на ПТ с шумом 0,3..0,4ДБ без приборов не знаю.ATF54143 и 33143 хорошие транзисторы при нескольких если: если есть хотя бы доступ к векторнику, если попалась партия не из китая (а такие бродят в больших количествах, вроде работают но по Кш не выводтся), если соблюдены меры по антистатической защите.

[UR3LDO]

Есть еще и МШУ на FH1G с весьма высоким ДД. Только ток и него - до 150 ма.

[Buckfast]

RA1TEX,
Почти "уговорили" попробовать на ап362, осталось только найти где его взять.
Какого года выпуска искать?

[Igor@D66]

R3DE, ещё порекомендовал бы, параллельно с поиском GaAs транзистора, поискать ФАФ (фторопласт армированный фольгированный) или вы на чём МШУ 23см диапазона собираете?