Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 25 из 56 ПерваяПервая ... 152223242526272835 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 241 по 250 из 552

Тема: КВ приемник для походов

  1. #241
    Аватар для ra3gcp
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    1,138
    Позывной
    RA3GCP
    Цитата Сообщение от SYN Посмотреть сообщение
    Деген для походов вряд ли хороший выбор в виду высокой прожорливости, если поход не однодневный.
    У меня грюндик YB400, тоже жрет прилично, но дня на три хвати наверное
    73! 73! 73! Анатолий


  2. #242

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,877
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от SoundMaster Посмотреть сообщение
    Постоянная времени с конденсатором 0,1 мкФ и резистором в 1 мегаом достаточно большая - секунды полторы-две.
    Постоянная времени данной цепочки 0,1 секунды. Схема детектора который идёт после BF 998, нерабочая. Вернее не так, это стандартный детектор с удвоением напряжения, но продетектированное напряжение будет выделяться на конденсаторах 0,1 мкФ.
    Далее, по времязадающей цепочке. Даже правильно выполненный детектор продетектирует только НЧ огибающую сигнала. В цепь же регулировки АРУ надо подавать постоянное напряжение, в котором подавлена НЧ составляющая. У вас этого нет. По таким схемам выполняются НЧ компрессоры
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ДТГ. Жёсткий компрессор..jpg 
Просмотров:	32 
Размер:	431.0 Кб 
ID:	377105
    Это выход сигнала на подобном компрессоре. При уровне компрессии 20-25 дБ. Диапазон регулировки АРУ в хорошем приёмнике под 100 дБ и более. Так как уровень выхода на подобном компрессоре практически постоянен, то уровень компрессии будет определяться уровнем входного сигнала, и может достигать при максимальном сигнале тех самых 100 дБ. Так что при правильном выполнении детектора ваша схема может и заработает, но не как АРУ, а как ВЧ компрессор, с искажениями сигнала в полосе пропускания под 50 %, а может и более, всё зависит от уровня входного сигнала. Для того что бы уменьшить искажения сигнала связанные с фильтрацией сигнала регулировки в цепи АРУ, постоянную времязадающей цепочки выбирают равной не менее 1 сек. Что бы полностью исключить этот эффект, постоянную времени увеличивают до 20-40 сек. Ну а что бы не ждать минутами когда же появятся станции, после выключения мощного корреспондента, добавляется цепочка быстрого восстановления чувствительности. Я не против наворотов в схеме приёмника, особенно когда это касается качественной работы АРУ. Но в вашем случае все эти "навороты" её работу только ухудшают.

  3. Спасибо от Ромм

  4. #243
    И как выглядит эта цепочка быстрого восстановления чувствительности? Детектор нормально работает. приходится усиливать сигнал с его выхода но он работает. После усиления получается напряжение 0-7,5 вольт. Четко нарастает при приближении генератора с куском провода. В качестве антенны при проверке на входе узла такой же кусок 30 см. Не будет этот узел компрессором. Вот если убрать диод VD5 то будет, но диод этот принцип ломает

  5. #244

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,877
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от SoundMaster Посмотреть сообщение
    Не будет этот узел компрессором.
    А вы проверьте. Похоже вы так и не поняли. Компрессором он становится из за очень малого времени разряда времязадающей цепочки. Например в моём трансивере это 33 мкФ, и резистор около 1,5 мОм. При времени разряда 0,1 сек, ваша АРУ практически начинает отслеживать НЧ огибающую ВЧ напряжения. Прослушивая какую то одиночную станцию, вы слышите как бы более чёткий сигнал, более плотный. Но когда в полосе несколько станций, они будут сливаться в сплошную кашу. Ну и соотношение сигнал/шум довольно резко падает. Чувствительность тракта ПЧ резко возрастает в паузах, шумы эфира практически сравниваются по уровню с полезным сигналом.

    Цитата Сообщение от SoundMaster Посмотреть сообщение
    И как выглядит эта цепочка быстрого восстановления чувствительности?
    Обычная цепочка разряда. На выходе ПЧ ставят два детектора с разными времязадающими цепочками. Основная, с временем разряда под 30 сек, и дополнительная, с довольно малым временем разряда, которая отслеживает именно наличие сигнала на выходе ПЧ. Как только сигнал пропадает, идёт сигнал в цепь разряда основного электролита. Время задержки разряда выбирается самим оператором, иногда делают несколько положений. Подобные схемы АРУ применены в трансиверах серии "Мастер", "Монстр". Но сам принцип используется ещё с 80 годов прошлого века, а может и раньше. Да и в современных разработках он встречается довольно часто, в том числе и в присутствующих на этом Форуме. Просто лень лезть проверять схемы в каких именно.
    А по поводу вашего детектора, просто на его + выходе должно присутствовать какое то опорное напряжение. Например стабилитрон зашунтированный парой конденсаторов. Здесь ёмкости 0,1 мкФ и резистор 10 кОм может вполне хватить. Ведь детектируете вы ВЧ напряжение ПЧ, и после детектора обрабатываете саму НЧ огибающую исходного ВЧ сигнала. Основная цепь фильтрации, цепочка после С5. Вот она должна быть никак не меньше 1 мкФ при 1 мОм. В этом случае фильтрация регулирующего напряжения может считаться приемлемой для простых приёмников. Правда там есть нюансы с количеством регулируемых каскадов, глубиной регулировки при изменении регулирующего напряжения на 1 В. Но для этого нужно видеть всю схему, и желательно проводить хоть какие то измерения эффективности работы самой АРУ. Хотя бы, изменении сигнала на выходе при изменении сигнала на входе на 60-80-100 дБ. У вас же, как и у большинства авторов, всё лучше всех из того что слушал...

  6. Спасибо от Ромм

  7. #245
    У меня не лучше всех у меня так чтобы собирать было легко и ничего не подбирать. Это я не про АРУ а вообще про мой подход. Ничего не мотать и транзисторы не подбирать. Я так понимаю может и ошибаюсь, но у меня, в моей АРУ принцип другой но результат тот же. И естественно я его не изобрел, думаю также много где сделано. Не нужно два детектора, да я и не встречал такого. Хотя что детектором назвать. Если это цепь на диодах уже после детектора то да. Так тогда и у меня их два

    Добавлено через 18 минут(ы):

    И ещё, что значит сигнал пропадает? В телеграфе да, а речь? Вот сигнал ослабился, и что, цепь разрядки не полностью разрядит конденсатор?
    Последний раз редактировалось SoundMaster; 29.07.2022 в 08:22.

  8. #246
    Моя схема АРУ в принципе может дать компрессию но пренебрежимо малую. Ее выходной сигнал в любом случае не ведёт за НЧ колебаниями. Надо подумать, начертить графики для наглядности. Я ее тестировал и давал импульсы с интервалом в полсекунды. При малой постоянной времени они на выходе также отбивались, но это 2гц, при увеличении все сглаживались. А если втупую зашунтировать все большой ёмкостью то никакой атаки и не будет. В принципе мне щелчки при появлении сильного сигнала даже нравятся - сразу выделяется сильный сигнал но вроде это не правильно

  9. #247

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    SoundMaster,
    я не про АРУ а вообще про мой подход.
    Так тема ж была заявлена о "КВ приемник для ПОХОДОВ", а не о Ваших "подходах", к АРУ, питании синтезатора, и всего остального, энергоемкости автономных источников, герметизации корпуса, массо-габаритным показателям, прочноти и т.п.?
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  10. #248
    Это составляющие приемника. Без них никак

  11. #249
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    13,014
    Записей в дневнике
    18
    Ну ладно, теоретизировать о сферических конях в вакууме можно до бесконечности. Покажите уже, как работает АРУ, дайте послушать актуальную версию на разных сигналах, интересно же.
    Игорь


  12. #250
    За прошедшее время я доработал АРУ. Точнее совсем ее заменил - переосмыслил АРУ из "одноплатного универсального тракта", только АРУ у меня по ВЧ, это позволит в будущем добавить режим АМ. Кстати, в литературе описывается АРУ именно для АМ, а потом в этих же книгах разные заумные временнЫе АРУ для РЛС. И попробуй найди то что надо для SSB. Но я разобрался. Да, действительно для SSB нужна цепь сброса заряда. Усложнение с вычитателем позволяет использовать n-p-n транзистор. Еще один вычитатель создает задержку АРУ (так ее называют, на самом деле это порог срабатывания, не путать с постоянной времени). Все это, как и нормальный УНЧ на KA2212 предусмотрено на новой плате, скоро должны доставить, тогда и записи сделаю
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AGC_002.JPG 
Просмотров:	338 
Размер:	71.5 Кб 
ID:	378624  

Страница 25 из 56 ПерваяПервая ... 152223242526272835 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Комплект аппаратуры для пеших походов
    от K6VHF в разделе Пешие походы
    Ответов: 540
    Последнее сообщение: 02.12.2023, 20:08
  2. Ответов: 131
    Последнее сообщение: 03.11.2018, 19:32
  3. Дом - КНИГА, для походов DX и записи IQ
    от alex.petukhov в разделе Темы не вошедшие в другие разделы форума
    Ответов: 56
    Последнее сообщение: 14.07.2016, 07:48
  4. Кунг для не удаленных походов (вдали от помех)
    от alex.petukhov в разделе Темы не вошедшие в другие разделы форума
    Ответов: 65
    Последнее сообщение: 16.12.2015, 16:37
  5. «Москит-20» или простой трансивер для походов
    от X-ray в разделе Технический кабинет
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 28.11.2005, 15:40

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •