Удвоение анодного напряжения

Трансформатор имеет габаритная (по магнитопроводу) мощность 1000 ватт. Напрежение на вторичной намотке 1150 вольт. На електролитах на холостом ходу замерял 3220 вольт. При нажатие ключа напрежение падает до 2970-3000 вольт при анодной ток 630-650 мА, т.е. около 1900 ватт, а в антене 1200 ватт.

Не нравится мне термин "габаритная мощность по магнитопроводу". Этот термин вводит в заблуждение. Нет определенной связи между размерами магнитопровода и передаваемой мощностью. Кто не согласен, попробуйте посчитать трансформатор, работающий на частоте, скажем 400 гц. Получите размер магнитопровода значительно меньший.
А теперь скажите, как же получается, что при одном и том же сердечнике, передаваемая мощность в несколько раз больше?
И когда говорят, что будет насыщение магнитопровода, при мощности, превышающей габаритную, то это тоже заблуждение. Не нужно забывать, что в нагруженном трансформаторе магнитный поток в сердечнике, создается также и вторичной обмоткой и он направлен НАВСТРЕЧУ потоку, создаваемому первичной обмоткой. Мало того, эти потоки равны по величине!
А размер сердечника выбирается в зависимости от мощности, только лишь затем, чтобы поместились витки.
А насыщение будет только при недостаточном количестве витков, когда недостаточна индуктивность первичной обмотки. Вот тогда и насыщение, и большой ток холостого хода.

[Александр56]

ВЛАДИМИР
Не вводите неграмотных дюдей в заблуждение, почитайте букварь. Поверьте инженеру-электронщику LZ2ZK, он знает о чём говорит.
Прошу без обид.

[1117]

Удвоитель будет давать 3000 В, ток 400мА

100% верно!

[Vytas]

Кстати, не зная, что представляет собой амперметр, который Вы подключили перед выпрямителем, я немного изменил схему, включив резистор и параллельно ему осциллограф. Посмотрите, откуда там 2 ампера. Точнее 2 ампера там есть, но это не те амперы.

Верно, посмотрите на рисунок. На 1 ом сопротивлении падает одинаковая мощность. Значит, средние токи равны.

[Vytas]

Не нравится мне термин "габаритная мощность по магнитопроводу". Этот термин вводит в заблуждение. Нет определенной связи между размерами магнитопровода и передаваемой мощностью. Кто не согласен, попробуйте посчитать трансформатор, работающий на частоте, скажем 400 гц. Получите размер магнитопровода значительно меньший.
А теперь скажите, как же получается, что при одном и том же сердечнике, передаваемая мощность в несколько раз больше?
И когда говорят, что будет насыщение магнитопровода, при мощности, превышающей габаритную, то это тоже заблуждение. Не нужно забывать, что в нагруженном трансформаторе магнитный поток в сердечнике, создается также и вторичной обмоткой и он направлен НАВСТРЕЧУ потоку, создаваемому первичной обмоткой. Мало того, эти потоки равны по величине!
А размер сердечника выбирается в зависимости от мощности, только лишь затем, чтобы поместились витки.
А насыщение будет только при недостаточном количестве витков, когда недостаточна индуктивность первичной обмотки. Вот тогда и насыщение, и большой ток холостого хода.

Всё верно.
Александр52, Вы не правы.

[Serge A. Pasko]

Приветствую участников форума! Под впечатлением дискуссии смоделировал на СМ2000 обе схемы, и так увлекся, что игрался с ними 3 часа. Одна схема с амплитудой вторичной обмотки транса 3 кВ и омическим сопротивлением провода 10 ом, конденсатором 50мкФ, другая 1,5 кВ, сопротивлением 5 ом и двумя конденсаторами по 100 мкФ (по габаритам они будут примерно равны).

Грузил их одинаковыми резисторами от 10кОм, до 100ом. Увидел, что при значительных нагрузках (киловатт и более) мостовая схема держит мощность, потому что эффективное значение выходного напряжения у нее не падает ниже 2кВ, а схема удвоения снижает мощность, потому, что эффективное значение вых. напряжения просаживается.

Так в нагрузку в 6 кОм мост выдает 1,45 кВт, а схема удвоения 1,35 кВт, при примерно одинаковом размахе пульсаций в районе 100В, что совсем неплохо.

В нагрузку 3 кОм Мост выдает 2,8 кВт, а сх, удвоения 2,6 кВт при примерно одинаковых пульсациях 200 В, что еще приемлемо.

В нагрузку 1 кОм Мост выдает 7,5 кВт, а сх. удвоения 6,5 кВт. Пульсации примерно одинаковые в районе 500В, что уже многовато.

Вывод: При таких емкостях и потребляемой мощности до 2х-3х кВт обе схемы работают примерно одинаково.

Потом в схему с мостом, перед конденсатором включил небольшой -0,5 Гн дроссель. Обнаружил, что пульсации стали ничтожными, потери в трансе и в сети упали в 10 раз, уже при нагрузке в 500Вт, вых, напряжение становится равным эффективному – 2 кВ, и далее практически не падает, а размах пульсаций достигает 200В при сопротивлении нагрузки в 1,5 кОм, при этом вых. мощность = 3,6 кВт.

Все это вобщем давно известно, но проиграть все варианты на моделировщике было интересно.

73! Сергей, ЕХ8А.

ВЛАДИМИР
Не вводите неграмотных дюдей в заблуждение, почитайте букварь. Поверьте инженеру-электронщику LZ2ZK, он знает о чём говорит.
Прошу без обид.

Надо свои мысли аргументировать. Всегда прислушиваюсь к людям, которые могут четко сформулировать и аргументировано доказать. Если я не прав, всегда рад исправить свои ошибки, чтобы не повторять.
Но Вам я вижу сказать нечего. Хотя бы точнее указали страницу из того букваря, что Вы читали.
Прошу также без обид.

[UA3MCH]

.................... ..................
Не нравится мне термин "габаритная мощность по магнитопроводу". Этот термин вводит в заблуждение. Нет определенной связи между размерами магнитопровода и передаваемой мощностью. Кто не согласен, попробуйте посчитать трансформатор, работающий на частоте, скажем 400 гц. Получите размер магнитопровода значительно меньший.
.................... .................

Коллеги, уймем фантазию...

Pгаб=2,22f*Sc*So*B*j *kм*kc*10-2


по-моему этого достаточно....

[UA3MCH]

Прошу прощения. Неправильно отквотил цитату и получилось будто выделенная цитата принадлежит Кириллу, а не Владимиру_К

[Юрий Михайлов]

Все-таки насыщение сердечника в трансформаторах существует.
Оно приводит к тому, что передача энергии из первичной обмотки во вторичную частично прекращается. При увеличении тока в обмотке магнитный поток также увеличивается и при некоторой величине тока перестает увеличиваться совсем т. е. наступит насыщение сердечника.
Нормальная работа трансформатора возможна лишь тогда, когда магнитный поток в сердечнике изменяется пропорционально изменению тока в первичной обмотке. Для выполнения этого условия необходимо, чтобы сердечник не был в состоянии насыщения, а это возможно лишь тогда, когда его обьем и сечение не меньше вполне определенной величины. Из этого выходит что, чем больше мощность трансформатора, тем больше должен быть сердечник.