Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 37

Тема: КВ усилитель на мощном тетроде - полный автомат

  1. #21
    Цитата Сообщение от ЮрПалыч Посмотреть сообщение
    Так делайте 9-ть таких двойных П-контуров, каждый на 500-600вт, и переключайте
    Да, пока так, я выше и написал...


    Цитата Сообщение от ЮрПалыч Посмотреть сообщение
    Нет, кольца расплавятся.
    Вот это не понял пока, в транзисторных УМ на 1-2 кВт все нормально ?

    На реактивность можно поставить миниподстроечники. Но хотел бы послушать тех, кто реализовал такую идею.


  2. #22
    Цитата Сообщение от U1DKR Посмотреть сообщение
    внутри диапазона малыми емкостями осуществляется подстройка П-контура. Это быстрее, чем крутить большие переменники. Интересно, как Вы решили это, бегать в другую комнату все равно надо ?
    Никуда бегать не надо. Все П контура настроены и согласованы с антенной. При необходимости, можно было подстроить П контура заранее для CW и SSB тестов. В операторской на видном месте выведена индикация тока ламп и выходной мощности от каждого РА. Второй РА был под "горячим" резервом и мог использоваться в любой момент. Была возможность одновременной работы на передачу при условии двойного комплекта антенн. Конечно, обязательна задержка на подачу ВЧ сигнала. Сначала должны "клацнуть" диапазонные реле, а потом подаваться раскачка. Это чтобы контакты реле не горели.
    Последний раз редактировалось UA9FAL; 26.10.2022 в 12:33.
    73! Сергей. Мне шум эфира сладок и приятен.

  3. #23
    Аватар для ЮрПалыч
    Регистрация
    28.05.2022
    Адрес
    Балашов, Саратовский, ВРФ (Great RF)
    Сообщений
    123
    Цитата Сообщение от U1DKR Посмотреть сообщение
    Вот это не понял пока, в транзисторных УМ на 1-2 кВт все нормально ?
    В ламповом к кольцу будет приложено анодное ВЧ напряжение 1500-2500 вольт, с другой стороны ВЧ на 50 ом нагрузке, это 240 вольт (амплитудного при 600вт (rms)), т.е. на кольце 1000-2000вольт ВЧ!!! В транзисторных, - фильтры 50 на 50 ом.

    Цитата Сообщение от U1DKR Посмотреть сообщение
    На реактивность можно поставить миниподстроечники.
    Т.е. руками подстраивать? А если авто, то нужны датчики хотя бы фазы и тока экр. сетки... ну и МК для управления этой байдой.

  4. #24

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Болгария, Силистра, KN34PC
    Сообщений
    1,472
    Позывной
    LZ2WSG
    Колебательная CLC-система в транзисторных усилителях выполняет роль (часто) только как фильтр.

    Колебательная CLC-система в ламповом усилителе выполняет роль согласующего узла и как фильтра. Когда есть резонанс, реактивная мощность будет Q раз (напр. 10..15) больше чем колебательная мощность. Рассчитайте самостоятельно напряжения кондензатора (первого) и токи через индуктивности (специально для "QRP" (Hi! ) 1..2 kW). Номер с "автоматическим согласующим устройством", в том же смысле, что и для транзисторного усилителя, не будет. Реле будут казаться огромными. При требовании ничтожно малой собственной емкость, чтобы работать на высоких частотах (напр. 28 MHz). Добавленные доп. конденсаторы фильтра вообще не комментиру, какого они типа (особенно для первого конденсаторa).

    Так что тема "настройка П-контура с реле" за 1..2 kW находится в "области фантастики". Дело не в том, что об этом не подумали другие за время до появления темы на форуме, например уже в прошлом веке. (частично пользуюсь переводчиком БГ->РУ)
    Последний раз редактировалось veso74; 26.10.2022 в 14:42.

  5. #25
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    15,659
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от U1DKR Посмотреть сообщение
    Интересно, почему не видел схем ламповых УМ с таким, в общем-то не сложным решением автоматического УМ..
    Простота - хуже воровства.
    Представьте себе 9 мощных контуров и цепи их коммутации...
    Ну ладно на коллективке и для соревнований, но дома я представляю себе такое с трудом...
    73. Евгений.

  6. #26
    ОК, прояснил, что хотел, всем спасибо..

    Вывод, в наше время на мощности до 500-1000 Вт, может и больше, применять транзисторные усилители, у меня такой работает больше 10 лет.
    А вот для тестов с серьезными намерениями, лампы. Тему можно закрывать.
    Последний раз редактировалось U1DKR; 26.10.2022 в 15:14.

  7. #27
    Когда то у нас на коллективке был РА, у которого "КПЕ" в П-контуре были дискретными. Они состояли из постоянных конденсаторов. Номиналы уже точно не помню, но принцип примерно такой:
    Горячий 3.3, 6.8, 15, 33, 68, 120, 220, 470 пФ, холодный 12, 27, 51, 100, 200, 390, 680 пФ. Номиналы выбраны примерно так что их значение удваивается. Каждый конденсатор подключался отдельным реле. Тогда вакуумные были в дефиците, поэтому я сделал самодельные с мощными контактами и магнитной системой от обычных реле. Три блока реле, два на "КПЕ", третий на катушку. Пульт управления состоял из двух полей тумблеров на каждое реле. И тумблер, переключающий эти два поля. Во время предварительной настройки составлялась таблица комбинаций тумблеров на каждый диапазон. На втором поле набирался код диапазона, на который осуществлялся следующий переход. Сам переход осуществлялся просто переключением на второе поле. Сейчас все это управление конечно можно сделать более современным.
    P.S. Усилитель был на ГС-35Б.
    73! Vasily, ex RZ6MX

  8. #28
    Цитата Сообщение от R3AAA Посмотреть сообщение
    В этом случае советуют делать не одиночный п-контур а двойной с нагруженной добротностью каждого порядка 4-х.
    В результате общая добротность 16 а полоса широкая, перекроет весь диапазон.
    Это не совсем корректно. Перемножаются КПД.


    Цитата Сообщение от U1DKR Посмотреть сообщение
    Вот пожалуй наиболее оптимальное решение для меня (писал, что электродвигатели для настройки не рассматриваю) !!
    1. Контур такой сложнее в реализации (ответили уже)
    2. При использовании столь малой добротности горячие емкости получаются малыми, на НЧ диапазонах прокатывает хорошо, но на ВЧ все становится сложнее.
    3. При невысоких добротностях, при расчете по приведенной там методике, точность расчета оставляет желать лучшего (если посмотреть параметры S11 и S22). Эта метода хорошо работает при добротностях выше хотя бы 7-ми, а лучше еще больше. И тогда может получиться неплохо и по горячим емкостям и по ширине контура, но очень хороший КПД уже вряд ли получиться, хотя фильтрация будет отличная.

    При небольших добротностях нужно считать по формулам Шульгина.
    4. При расчетах по формулам Шульгина то же проблема с малой горячей емкостью на ВЧ диапазонах при небольшой добротности. Если добротность поднимать, то становится все не так хорошо по ширине полосы параметра S11, несмотря на достаточно широкую полосу АЧХ. Однако можно пробовать делать обычный П-контур со средней или немного выше добротностью (с выходным сопротивлением равным сопротивлению нагрузки) и ставить к нему дополнительное фильтрующее П-звено с малой добротностью (схемно получается тот же 2-й контур), тогда может получиться, но опять же на ВЧ диапазонах с невысокой добротностью можно упереться в горячую емкость. И при больших мощностях распределение потерь в катушках в этом случае будет сильно неравномерным.

    В общем сложностей там то же хватает, хотя фильтрация и КПД таких контуров конечно сильно выигрывает у одиночного П-контура и лучше чем у PL контура. В каждом конкретном случае без полноценного расчета не обойтись.

  9. #29
    А если сделать коммутируемый П контур, настроенный на 50 Ом, на нужных диапазонах будут подключаться( отключаться ) нужные элементы.
    Если антенны тоже настраивать на 50 Ом, то должно работать, ...
    Конечно ручной П контур эффективнее, можно выдавить максимум ...


  10. #30
    Тут вопрос еще в том, что значит выдавить максимум и при какой фильтрации гармоник (!). У П-контура настроек мильон.

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 13
    Последнее сообщение: 27.11.2021, 23:08
  2. Тех. Задание и полный комплект документации Тр. ПП КВ
    от RX6DL в разделе Техника прямого преобразования
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 14.02.2017, 16:51
  3. Где найти полный перечень ЛЕГЕНДАРНЫХ аппаратов
    от R0TA в разделе Темы не вошедшие в другие разделы форума
    Ответов: 88
    Последнее сообщение: 22.02.2016, 08:18
  4. Переключатель диапазонов в мощном РА
    от RX4HX в разделе Усилители мощности
    Ответов: 294
    Последнее сообщение: 06.01.2016, 15:53
  5. урч для радиоприёмника на мощном транзисторе
    от den-ssdd в разделе Технический кабинет
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 21.05.2013, 07:11

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •