Ламповый УЗЧ

[IG_58]

UA9LAQ, Вот эти каскады повторите, и будет щасте.

Спрашивайте, обсуждайте.

С тамошним агрессивным и хамоватым паханом долго там не пообсуждаете. Чуть слово поперек - и вылетите с того замечательного сайта как пробка из бутылки, повторите судьбу многих, которых оттуда выперли за несогласие с линией партии с мнением пахана.

Скрытый текст

А кто не чтит цитат, тот — ренегат и гад,
Тому на заднице наклеим дацзыбао!
Кто с Мао вступит в спор, тому дадут отпор
Его супруга вместе с другом Линем Бяо.
А кто не верит нам, тот — негодяй и хам.
А кто не верит нам, тот — прихвостень и плакса.
(с) В.С.Высоцкий

[UA9LAQ]

IG_58, большое спасибо за советы, ещё подсобираю “пинки“, проанализирую и дальше буду действовать... Насчёт 6Р3С, практика моя резко встаёт на дыбы против применения таковой, большое количество отказов в усилителях ТУ-100 трансляционной серии обязаны этой лампе, все их меняли в своё время на ГУ-19 и, некоторые до сих пор работают... Ладно, попробуем и с этой лампочкой... Как видно из фото - экспериментальная конструкция и допускает дальнейшие доделки... Будем экспериментировать.. .

Добавлено через 23 минут(ы):

Архив с описанием так и не удалось вставить (размер - меньше допустимого) Надо же, - влетел!

[UA4CGM]

Прекрасный сайт http://radioland.getbb.ru/viewforum.php?f=35

таких сайтов море. И еще меня этот василич там во многих темах просто раздражает, его высказывания противоречивы и не надо их принимать за единственную истину. Мое мнение по фазоинверторам : в сравнении трех основных схем- с раздельной нагрузкой, самобалансирующаяся и парофазная, наибольшей неискаженной амплитудой обладает именно парофазная схема.

[UA9LAQ]

Пока “пинков“ больше нет, решил обозначить свои аргументы для IG_58 по посту со страницы 1. Целью создания конструкции было: опробовать эту конфигурацию из журнала РАДИО на своих лампах, остальное - по упрощённой схеме добавил, поэтому отсутствует нормальный фазоинвертор (минимальное количество ламп, экономия по питанию и минимальные собственные шумы УЗЧ). На входе применено смещение за счёт сеточного тока, при этом катод заземлён, нет наводки со стороны накала, тем более, применена балансная схема в цепи накала, с целью совсем удалить фон, кроме всего, при прохождении тока через резисторы генерируется шум, а параллельные оксидные конденсаторы также шумят, из-за флуктуаций ёмкости при прохождении через них переменного тока (ЗЧ). Применение конденсаторов С12, С14, С16 и других, включенных параллельно оксидным, обусловлено работой УЗЧ в условиях сильных электромагнитных полей от рядом работающих радиопередатчиков, кстати в этом помогает и сетевой фильтр (см. ниже). Согласен, между движком регулятора громкости и корпусом необходимо включить постоянный резистор для надёжности, если движок потенциометра “отстанет“ от подложки, сетка второго триода окажется оторванной. Резисторы R7, R8, R10, R11 - антипаразитные, служат для устранения возможности самовозбуждения на ультразвуковых частотах, увеличение сопротивления двух первых приведёт к затуханию сигнала раскачки оконечного каскада, тем более, что сетка нижней части лампы должна быть заземлена. С R14 ситуация ясна, при подключении ООС, нужно подобрать её глубину... Выходной трансформатор, какой был под рукой, такой и поставил, чтобы опробовать схему побыстрее, согласен, что нормальный выходник будет лучше. Надёжность 6Р3С намного ниже, чем ГУ-19, много ТУ-100 отказывались работать, пока лампы не заменяли на ГУ-19, некоторые до сих пор работают. О резисторах R15, R16 и конденсаторах С6, С7 - они согласуют 220-вольтовый силовой трансформатор с напряжением сети 230 В (новый стандарт, в сети бывает до 245 В), вроде бы ничего, а напряжение накала ламп уходит за 7 вольт без этого согласующего звена, эта же цепочка является сетевым фильтром и увеличивает время зарядки конденсаторов фильтра и накала ламп, нити накала медленно накаливаются за счёт падения напряжения на сетевой цепочке и не растрескиваются, отсюда их сопротивление не увеличивается со временем и катоды не будут недокаленными, что в результате быстро старит лампы...

[ки-13]

таких сайтов море

Будь те добры, дайте ссылочку хотя бы на один (включая Германию, США, Канаду, UK и т.д.), где по главной ламповой теме только просмотров более пяти млн. восемьсот тысяч.

[IG_58]

На входе применено смещение за счёт сеточного тока, при этом катод заземлён

Это плохое решение, т.к. при изменении уровня входного сигнала, а особенно при сильных входных сигналах, напряжение смещения не будет стабильно, будет изменяться, поэтому рабочая точка лампы елозит по АСХ, т.е. будет уходить от оптимальной. И это ухудшает параметры звука. А у вас на входе этого каскада даже регулятора громкости нет. Такое решение применяют только в самых простых и дешевых УНЧ, где качество звука не имеет значения, но нужно сэкономить каждую копейку, или же там, где входной сигнал всегда имеет примерно одну и ту же амплитуду, т.е. малый динамический диапазон (например, с микрофона или с головки магнитофона). В хороших усилителях применяют стандартное автоматическое смещение.

нет наводки со стороны накала, тем более, применена балансная схема в цепи накала, с целью совсем удалить фон

При правильном монтаже фона и так нет, и балансная схема не нужна. Разве что, это микрофонный усилитель с мизерным уровнем входного сигнала, но в этом случае кардинальное решение - это выпрямить напряжение накала, затем после конденсатора фильтра поаставить 7806 и подать на накал первой лампы. Три копеечные детали - мостик, электролит и 7806 - и всё, фона не будет никакого никогда.

кроме всего, при прохождении тока через резисторы генерируется шум, а параллельные оксидные конденсаторы также шумят, из-за флуктуаций ёмкости при прохождении через них переменного тока (ЗЧ).

Это голая теория. Практически величина этого шума настолько незначительна, что об этом не нужно думать от слова вообще.

Применение конденсаторов С12, С14, С16 и других, включенных параллельно оксидным, обусловлено работой УЗЧ в условиях сильных электромагнитных полей от рядом работающих радиопередатчиков

Если эти конденсаторы убрать, то ничего не изменится. Проверьте.

R7, R8, R10, R11 - антипаразитные, служат для устранения возможности самовозбуждения на ультразвуковых частотах, увеличение сопротивления двух первых приведёт к затуханию сигнала раскачки оконечного каскада

Абсолютно лишние резисторы. Чтобы не было возбуждения усилителя, нужен правильный монтаж без соплей (у Вас, к сожалению, не такой) и правильные лампы (не ГУ-19 для УКВ, заточенные на сотни мегагерц, а низкочастотные).

Посчитайте, какое напряжение падает на резисторах номиналом 10 Ом в анодной цепи них при номинальном анодном токе. Меньше вольта. Это чепуха, мелкие брызги, не о чем говорить. В сеточных цепях токи вообще мизерные, там 10 ом вообще ни о чем, они совершенно бесполезны, там нужны килоомы.

О резисторах R15, R16 и конденсаторах С6, С7 - они согласуют 220-вольтовый силовой трансформатор с напряжением сети 230 В (новый стандарт, в сети бывает до 245 В), вроде бы ничего, а напряжение накала ламп уходит за 7 вольт

Это всё не нужно. Поставьте проволочный резистор номиналом 0,22 ... 0,47 ома в цепь накала, и всё.

без этого согласующего звена, эта же цепочка является сетевым фильтром и увеличивает время зарядки конденсаторов фильтра и накала ламп, нити накала медленно накаливаются за счёт падения напряжения на сетевой цепочке и не растрескиваются, отсюда их сопротивление не увеличивается со временем и катоды не будут недокаленными, что в результате быстро старит лампы...

Ни в одном промышленном ламповом аппарате, если это, конечно, не вещательный передатчик, нет никаких цепочек, специально увеличивающих время заряда конденсаторов фильтра. Приёмно-усилительные лампы рассчитаны на обычное включение без всяких цепочек, при этом гарантируется паспортный срок их службы, а реально - с запасом. Его вам хватит на всю жизнь. Миллионы ламповых аппаратов работают десятилетиями без всяких вот этих всех цепочек.

Вообще, Вы бы, коллега, не теоретизировали и не изобретали велосипед те самые схемные решения, которые уже лет 80 как изобрели, проработали, оптимизировали и использовали десятилетиями, и которые являются типичными, стандартными, чтоб не сказать банальными. При всём уважении, коллега, Вам вряд ли удастся сказать новое слово в ламповой схемотехнике, разжёванной до последнего электрона.

[mmom]

..... смещение за счёт сеточного тока, ...

1) ГУ-19: обратный ток с1 возможен до 10 мкА. 470(кОм)*10 (мкА) = 4.7 (В). Серьезно перекосит вых.каскад. Можно рекомендовать 51...100 кОм.

2) Есть возможность снять АЧХ мощности по -3 дБ?
(на 1 кГц устанавливается максимальная неискаженная мощность - на Ваше усмотрение, по осциллографу. Далее - мощность снижается в 2 раза и, меняя частоту генератора вверх и вниз, находят частоты появления заметных на экране искажений)

[UA4CGM]

все их меняли в своё время на ГУ-19 и, некоторые до сих пор работают... Ладно, попробуем и с этой лампочкой... Как видно из фото - экспериментальная конструкция и допускает дальнейшие доделки... Будем экспериментировать.. .

По поводу входного каскада пожалуй действительно лучше применить "классическое" автосмещение за счет падения напряжения на катодном резисторе. На счет ГУ-19, применяют в УНЧ, нормальная лампа и обвязка выполнена ПРАВИЛЬНО!!! Лампа может проявить склонность к самовозбуждению на ВЧ и даже на УКВ, а не на ультразвуке. В общем нормальная схема, пробуйте, потом расскажите как звучит. И поменьше слушайте всяких "умников".

Добавлено через 7 минут(ы):

Будь те добры, дайте ссылочку хотя бы на один (включая Германию, США, Канаду, UK и т.д.), где по главной ламповой теме только просмотров более пяти млн. восемьсот тысяч.

Забейте в поисковик тему, вам КУЧА ссылок выскочит .

[IG_58]

поменьше слушайте всяких "умников".

Вот и научили бы человека отличать "умников", коллекционирующих басни и ненаучную фантастику с аудиофильских сайтов, от умников, которые действительно знают, о чём пишут, и способных объяснить и обосновать те или иные схемные решения.

[VElkin]

таких сайтов море. И еще меня этот василич там во многих темах просто раздражает, его высказывания противоречивы и не надо их принимать за единственную истину.

Думаю что мало кого интересует ваша не любовь к Gnatu, не место для высказывания своих предпочтений !
Я писал про сайт ! посмотрите базу, есть Вся информация по ламповым
УНЧ и форум, где обсуждают разные конструкции и подходы. А ваше ''таких сайтов море'' не выдерживает никакой критики. Прекрасная школа для обучения и если не хамить, а аргументированно обьяснить свою точку зрения, то никто вас не обидит.