Спасибо от UR5ZQV
Попробуйте Т звено между. Одного резистора мало.
Сергей уже ответил
В теме по лестничным фильтрам небезысвестный Игорь2 под ником Виктор 99 жаловался на фигню в формулах расчета четырехкристальных дифференциально-мостовых фильтров в книжке Реда. Беглый взгляд показал, что имеющиеся формулы верны, но еще двух просто не хватает, а именно помимо среднего конденсатора связи нужны еще входной и выходной, которые существенно расстраивают симметрирующие контура при их наличии. Оригинал формул в справочнике Зверева, страница 465, легко запомнить - советское значение ПЧ . Прилагаю расчет в Excel и его проверку в бесплатном LTspice, они сделаны без учета R0, но если добавить в формулы учет конечной добротности через Qx как у Зверева, то есть надежда получить АЧХ с "плоским" добавленным затуханием, без необходимости предыскажения НЧ прототипа. В общем, меня перестало удивлять, что дифференциально-мостовые фильтры никто не считает по теории . Ну и С0 легко компенсируется простым снижением емкостей в контурах.
Ну и возвращаясь к цитате в начале: горбов получилось четыре, Пафнутий Львович будет доволен
Архив не извлекается...
Схему дайте с номиналами.
Последний раз редактировалось Виктор 99; 08.06.2019 в 20:55.
Скачал назад, открыл - все на месте
Перепаковал, этот попробуйте. И схема в PDF, и Ексель оказывается можно класть, не пакуя, и .asc с добавленным расширением .txt от LTspice
Последний раз редактировалось vadim_d; 08.06.2019 в 21:06.
Схему дайте - гляну.
Во второй пост с вложениями все добавил и в неархивированном виде
Попались тут файлы, где развлекался с утяжкой кварцев на двухкристальном фильтре http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1537305 , решил довести четырехкристальный до того же состояния. И глядя на результат расчета четырехкристального Чебышева с 0.1дБ по Рэду заподозрил, что мало там значащих цифр в коэффициентах (q1=q4=1.35, k12=k34=0.69, k23=0.54), из-за чего АЧХ заметно расползается. Проверил на значениях из Зверева (1.3451, 0.685, 0.5421) - все путем.
Для расчета выбраны HC49S 4.9152 МГц:
Ali HC49S YUNYIDA 4.9152
F_zp 4914428.41 4914739.67 Hz
Rm 24.8 37.5 Ohm
Lm 187 224 mH
Q 161000 237000
C0 2.2 pF
Fp 4.9204
берем резонатор #09 с Lm=202 mH (Cm=5.19 fF). Закладываем Чебышева с 0.5дБ - больше у Зверева нет, глядим в таблицу
прикидываем q0: q0=Q/(f0/BW), для Q=160000 q0=160000/(4915/2.4)=2048, что не требует коррекции, поэтому берем строку INF. : q1=q4=1.8258, k12=k34=0.6482, k23=0.5446.
Если прототипа в виде k/q нет, то к-ты связи и добротности крайних звеньев легко считаются из LC прототипа фильтра для частоты среза 1 Rad/sec хоть из справочника, хоть из Filter Solutions:
В том же фильтре берем k12=1/SQRT(C1*L2)=1/SQRT(0.92024*2.5864) =0.6481889, аналогично k23=1/SQRT(L2*C3), k34=1/SQRT(C3*L4). Добротности крайних секций интуитивно понятны, для частоты w=2*pi*f=1 выходная последовательная цепочка L4R5 имеет q4=w*L4/R5=L4/R5=1.8258/1.0=1.8258; с входной цепочкой чуть сложнее, заменяем источник напряжения перемычкой (был бы источник тока - разрывом), получаем параллельную цепочку R0C1, считаем по проводимостям q1=w*C1/G0=C1*R0=0.92024*1.9 841=1.825848
Подставляем в файл Calc_4_ch05dB_Red_00 .xls все k/q, параметры резонатора и получаем все для первой схемы Ch4_05dB_no_C0_00.as c, где все по Рэду плюс добавлены забытые им конденсаторы C_in, C_out. Значащих цифр берем побольше, чтобы АЧХ была идеальнной, и все ошибки сразу становились заметны. Здесь еще нет C0 у кварцев, полная АЧХ Ch4_05dB_no_C0_00.ra w_tot.pdf и ее вершина Ch4_05dB_no_C0_00.ra w_top.pdf вполне ожидаемы. Перед добавкой C0 я привел схему к варианту с одним контуром Ch4_05dB_no_C0_01.as c, АЧХ не изменилась. Теперь добавляем C0 к кварцам и учитываем это в отрицательных корректирующих емкостях: Ch4_05dB_comp_00.asc , АЧХ в норме. Это вариант с кварцами, имеющими разнос частот. Если же мы поставим одинаковые кварцы с утягивающими емкостями, как в Ch4_05dB_comp_01.asc , то АЧХ расползется: Ch4_05dB_comp_01.raw .pdf
Для борьбы с этим злом компенсируем C0 утягиваемых кварцев до утяжки, компенсируем избыточную емкость от этой компенсации в точке соединения кварца с утяжкой, а в конце вспоминаем о нескомпенсированной сейчас C0 неутянутого кварца: Ch4_05dB_comp_02.asc . АЧХ восстановилась. Осталось втащить отрицательные емкости в параллельные им положительные, а C19 и C20 заменить эквивалентными индуктивностями, это половина посчитанной в Екселе компенсирующей индуктивности: Ch4_05dB_comp_03.asc . АЧХ в норме.Ну можно втащить C5 в C1 (добавится четверть его емкости). На этом теория заканчивается, для практики видимо надо выбрать кварцы с меньшим импедансом, чтобы сразу не настало разочарование
Спасибо от ok1ma
Для практики было два варианта, кварцы в карбонильных корпусах от сделанного когда-то фильтра на 4687.5 кГц, где были две пары с разносом в 2 кГц, или купленные перед закрытием "Микроники" четыре кварца РГ-07 на 4915.2 кГц по смешной цене в 10 рублей за штуку с практически одинаковыми параметрами. Вспомнив инженерный принцип "широко шагаешь - штаны порвешь", решил начать с классического варианта, где кварцы с разносом, а утяжку оставить на потом.
Перемерял параметры кварцев (RSIU_NNM_4M6875_fin e_00.csv в архиве), внес в Ексель, импеданс порадовал, но вот фильтр Чебышева 0.5 дБ получался при таком разносе шире 3кГц, решил подогнать частоты под более узкий диапазон. И тут пошло развлекалово . Простая протирка пластин изопропиловым спиртом подняла добротности некоторых кварцев с 60000 до 150000, последующие протирки резинкой и натирание припоем добротность снижали, но не у всех резонаторов, даже разное усилие поджатия пружины при сборке заметно влияет на частоту. В итоге остановился на RSIU_NNM_4M6875_fine _03.csv. Под импеданс 565 Ом посчитал LC согласующие звенья, подготовил и промерял их отдельно, а фильтр сначала собрал с добавкой по 510 Ом с каждой стороны для подключения к VNA. Контур заложил один посередине, сначала сделал одну полную катушку с подстроечником и к ней параллельно транс на колечке с отводом, после первого теста еще с резисторами поменял ее на катушку, намотанную скруткой а-ля TLT, разницы в худшую сторону не было.
Номиналы ставил расчетные, не забывая вычитать поправку на C0 в 16.6пФ с нужным множителем. Еще с резисторами стал виден один паразитный резонанс на вернем склоне. Вершина не порадовала, возможно искажение ее верхней трети имеет причиной паразитный резонанс, подстройка среднего контура влияет на нее, по сути это Ck. Добавил выходное согласующее звено, АЧХ приподнялась, вылез еще один резонанс. Добавил входное, еще подъем, плюс характерный всплеск с нулем на склоне из=за пролаза в обход. Отодвинул катушку входного звена от контурной, исправилось. Но верхний склон - ужас, летящий на крыльях ночи . И полоса чуть уже расчетной.
Самый могучий паразитный резонанс был у одного из НЧ кварцев, можно попытаться оставшийся пятый утянуть вниз, замена кварцев в макете достаточно удобная, но видимо уже не сегодня, а завтра рабочий день. И хоть работа дома экономит время на дорогу, но по ощущениям сил отнимает больше, чем в офисе
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)