Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 551 из 565 ПерваяПервая ... 51451501541548549550551552553554561 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,501 по 5,510 из 5649

Тема: Смеситель: новый взгляд или повторение пройденного?

  1. #5501

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    9,485
    Позывной
    UR5ZQV
    payalnik,
    А если сделать расчет как делают для анодных модуляторов? Работать будет?
    Да. Но они работают при максимальном возбуждении, по режиму, хоть В, С, D и даже А, а не по малосигнальному перемножителю. Пока Вы это не поймете, наша Вашу не понимай. Как сумматор, может превратиться в "элегантный перемножитель" :(.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)


  2. #5502
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,265
    Цитата Сообщение от payalnik Посмотреть сообщение
    А если сделать расчет как делают для анодных модуляторов? Работать будет?
    Анодный модулятор по сути анодным напряжением определяет выходную амплитуду усиленных колебаний сигнала. Иными словами, чтобы реализовать это в приемнике, сигнал должен усилиться до амплитуды, превышающей напряжение питания. Вывод - этот метод на прием не прокатит
    Цитата Сообщение от payalnik Посмотреть сообщение
    Вот тут вообще ничего не понял
    В люминесцентных энергосберегающих лампах отличные колечки для смесителей
    Цитата Сообщение от payalnik Посмотреть сообщение
    тем самым предотвращая потери на излучения в шпт
    Тут работает принцип обратимости - если что-то плохо излучае, то оно и плохо воспринимает излучение снаружи. Реально ШПТЛ почти ничего не набирают, внешнее поле проходит симметрично по сердечнику и взаимно компенсируется в двух половинках
    Цитата Сообщение от payalnik Посмотреть сообщение
    на биполярах сделать тот же ключ. Получилось бы дешевле и проще
    Есть известное решение для ключей на биполярах, инверсное включение транзистора (выход Б-Э, управление Б-К), обычно два встречно-последовательно, но без транса тут сложно. С появлением доступных полевиков метод ушел в историю. По подбору диодов - если есть старые компьютерные источники, то там на плате диоды 1N4148 практически одинаковые, только проверить тестером
    Вадим

  3. #5503

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    9,485
    Позывной
    UR5ZQV
    vadim_d,
    В люминесцентных энергосберегающих лампах отличные колечки для смесителей
    Извините за ОФФ. Вчера у Папы вышла из строя "люминисцентная сберегайка" (после окончания гарантийного срока, иначе б не дал). Распилил, из любопытства. Там платка с несколькими СМД элементами, резисторы на 3...4 Ом еще можно использовать, а вместо колец, Ш-образник, подозреваю тоже на МЮ 10..20Т, для нужд наших ШПТЛ даже, использовать "затруднительно" .
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  4. #5504
    Цитата Сообщение от payalnik Посмотреть сообщение
    Хотелось бы избавиться от полевиков в схеме.
    попробуйте вместо полевика биполярный транзистор

  5. #5505

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    9,485
    Позывной
    UR5ZQV
    vadim_d,
    Сообщение от payalnik на биполярах сделать тот же ключ. Получилось бы дешевле и проще
    Есть известное решение для ключей на биполярах, инверсное включение транзистора (выход Б-Э, управление Б-К), обычно два встречно-последовательно, но без транса тут сложно. С появлением доступных полевиков метод ушел в историю.
    Да даже без встречно параллельного, использовал ГТ311 в прошлом Веке, в пассивных ключах, но лучьше кремниевые, но с малой проходной емкостью, и подводимая амплитуда не более порогового Э-Б. Например:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	KLOP_HA2 sh_last.JPG 
Просмотров:	82 
Размер:	249.1 Кб 
ID:	341100
    ПС: Полевики щас так же дешевы, как и биполярники (а может и дешевле), только с биполярниками сложнее работать, там кроме емкостей еще и низкое вх. сопр. и переменная от частоты "модуль БЕТА" начинают работать :(.
    Последний раз редактировалось UR5ZQV; 11.08.2020 в 17:25.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  6. #5506
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,265
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    а вместо колец, Ш-образник
    Ну значит какая-то импровизация попалась, в первых лампах еще попадались полевики, а потом везде пошла стандартная схема на двух биполярных транзисторах, там на Ш-образном сердечнике выходной дроссель, а вот для переключения транзисторов на колечке маленький трансик с тремя обмотками, две базовые, а одна общая для коллекторного тока, транзисторам задается определенное отношение базового и коллекторного тока в открытом состоянии. Даже в крупных лампах колечко небольшое
    Вадим

  7. #5507
    Аватар для payalnik
    Регистрация
    27.09.2015
    Адрес
    Красноярский край
    Сообщений
    456
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Да. Но они работают при максимальном возбуждении, по режиму, хоть В, С, D и даже А, а не по малосигнальному перемножителю.
    А по какому режиму работают ключи? Погосовым были описаны смесители на полевых транзисторах, которые работают в виде пассивных управляемых линейных резисторов. Поляков рекомендовал их для приемников прямого преобразования. Если обычные смесители на нелинейных элементах производят кроме продуктов перемножения основных сигналов еще и кучу побочных гармоник, то ключи, если они действительно линейны, производят только продукт перемножения того, что подано на их входы. Получается идеальный смеситель..
    Причем такая схема работает и как модулятор и как смеситель. Это по сути одно и то же, и зависит от того, что мы хотим перемножить.
    А анодный модулятор - что он из себя представляет? Тоже модулятор. Какого же типа? Перемножительного. Коэфициент преобразования такой схемы достигает 1 при 100% модуляции (ничего не путаю?). Это не преобразователь?

    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Анодный модулятор по сути анодным напряжением определяет выходную амплитуду усиленных колебаний сигнала. Иными словами, чтобы реализовать это в приемнике, сигнал должен усилиться до амплитуды, превышающей напряжение питания.
    Если амплитуду генератора сделать в 10-100-1000 раз меньше амплитуды модулятора, спектр НЧ не будет преобразован в спектр боковых полос на РЧ? Не верю..

    "Опыт - критерий истины"
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    В люминесцентных энергосберегающих лампах отличные колечки для смесителей
    Да, теперь понял. Видел такие колечки.

    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    внешнее поле проходит симметрично по сердечнику и взаимно компенсируется в двух половинках
    Электрическое поле. А в толще феррита работает магнитная компонента сигналов.
    Радио, оно - живое...

  8. #5508
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    11,449
    Цитата Сообщение от payalnik Посмотреть сообщение
    Вот тут вообще ничего не понял, как ни старался.
    В настоящее время массово применяют энергосберегающие лампы или эконом лампы. В схеме преобразователя напряжения в такой лампе применяют ферритовые кольца. Лампы выбрасывают, сдают в магазины для обмена, в крайнем случае можно купить новую для разборки. Ферритовое кольцо на фото платы вынутой из сгоревшей лампы. Плата в цоколе, извлекаете из сгоревшей лампы и разбираете на детали.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ферритовое колечко в эконом лампе.jpg 
Просмотров:	34 
Размер:	102.0 Кб 
ID:	341101
    Сергей sgk.

  9. Спасибо от payalnik

  10. #5509
    Цитата Сообщение от payalnik Посмотреть сообщение
    я хочу на биполярах сделать тот же ключ.
    Есть такой трансивер, Фогеля, там ключи на биполярных транзисторах http://www.cqham.ru/trx67_02.htm

  11. Спасибо от payalnik


  12. #5510
    А какие примерно характеристики кольца из лампы, геометрия, проницаемость? Ну что бы знать, мало ли вдруг понадобиться

Страница 551 из 565 ПерваяПервая ... 51451501541548549550551552553554561 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Смеситель на TLT RZ4HK
    от YES в разделе Технический кабинет
    Ответов: 208
    Последнее сообщение: 28.05.2019, 12:52
  2. Смеситель для RX
    от Relayer в разделе Технический кабинет
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 16.07.2013, 20:53
  3. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 19.07.2011, 13:16

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •