Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 520 из 520 ПерваяПервая ... 20420470510517518519520
Показано с 5,191 по 5,199 из 5199

Тема: Смеситель: новый взгляд или повторение пройденного?

  1. #5191
    Согласен, против спортивного интереса и изящества ничего не имею против, сам такой. А для РПУ треком что будет являться?

    ПС Но я думал, может реально всё-таки есть где нужны такие аппараты? Пусть даже единичные экземпляры


  2. #5192

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    10,370
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    но 80 никак не вижу.
    А это потому, что вы не хотите считать реальные шумы присутствующие на входе приёмника, а берёте за основу шумы всего приёмного тракта. А ведь всё так просто. Уровень сигнала 1,5 мВ. Уровень шумов приведённых ко входу, при чувствительности 0,2 мкВ, около 0,07 мкВ... Я потому и привёл именно этот скрин измерения интермоды, что на нём сами продукты ИМД, по уровню близки к чувствительности. Если считать за нижнюю планку сам уровень шумов, то ИМД в полосе будет даже лучше того, что видно на скрине.
    Если считаете что есть аналоговые приёмники, у которых соотношение сигнал/шум именно на выходе выше чем у меня, продемонстрируйте результаты замеров. Просто на эти циферки, как и на ИМД в полосе, раньше не особо обращали внимание. У большинства, эта циферка и 40-50 дБ не превысит.
    Последний раз редактировалось RK4CI; 14.03.2020 в 20:22.

  3. #5193
    Ну так и дали бы расклад сразу, при таком подсчёте да, 80 дб по интермодам вижу.
    А насчёт лучшего с/ш в канале, Вы ж прекрасно знаете, сколько это требует внимания и трудозатрат - получить хороший с/ш в полосе при высоком ИМД3, хотя можно и лучше. Но это больше спортивный интерес. В этом вопросе ещё и энергетические показатели надо учитывать, получить результат "малой кровью". Двухзатворные транзисторы по энергетическому показателю в соотношении с результатом, возможно лучшие. Правда, опторезисторы ставили в разработках даже в радиотракт, они могли бы реальную конкуренцию по этой совокупности показателей составить. Почему не используют в практике, я не знаю.

  4. #5194

    Регистрация
    11.01.2018
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    713
    Позывной
    R3PAG
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    В тему о смесителях. Схема смесителя трансивера FTDX101D
    Вложение 331356
    Вопрос, можно ли считать эту схему наиболее технически "совершенной" для первого смесителя приёмника трансивера КВ диапазона???
    Вот мне интересно, как эта схема балансируется. 8транзисторов, 4 пары.... Без тщательной балансировка каждой пары грош цена этому набору полевиков.Понятно дело, когда транзисторы изготовлены на одной подложке и имеют очень близкие параметры. А тут 8шт кучкой и всего одним резистором......Сдаё тся мне, что это маркетинг такой:большое количество деталей создаёт иллюзию сложности и выдающихся параметров, чтобы оправдать конскую стоимость и привлечь клиента. Вон пара смд С3633-3634 в параллель по 0.001мкф. А что нельзя было один на 0,0022 поставить?
    Последний раз редактировалось ic271; 15.03.2020 в 01:34.

  5. #5195
    Аватар для UT1LW
    Регистрация
    27.03.2011
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    3,068
    Позывной
    UT1LW
    ic271, врядли. Многие вообще не заморачиваются схемами. Читают параметры. Ну, и замеры ARRL.
    Вячеслав, ex UT5TX.

  6. #5196
    Цитата Сообщение от ic271 Посмотреть сообщение
    Вон пара смд С3633-3634 в параллель по 0.001мкф.
    Скорее всего, они наверное, в разных местах платы. И два, в разных местах, часто лучше одного. Например имеем десяток микросхем и конденсатор должен быть непосредственно на каждой ножке питания.

  7. #5197
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    11,160
    Цитата Сообщение от ic271 Посмотреть сообщение
    Сдаётся мне, что это маркетинг такой:большое количество деталей создаёт иллюзию сложности и выдающихся параметров, чтобы оправдать конскую стоимость и привлечь клиента. Вон пара смд С3633-3634 в параллель по 0.001мкф. А что нельзя было один на 0,0022 поставить?
    Возможно что фирма разработчик трансивера продаёт трансивер этого типа по себестоимости из соображений престижа. Если обсуждать технические характеристики смесителя, то фирма обязана соблюдать при проектировании и производстве сотни (тысячи) норм и требований к коммерческому изделию. Это на макете любителя можно превышать предельно допустимые параметры. На рисунке фото смесителя из видеоролика на Ютубе, видно включение конденсаторов в параллель.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото смесителя.jpg 
Просмотров:	97 
Размер:	123.9 Кб 
ID:	331424
    P. S.
    Когда применял СВЧ ГУНы и делители частоты
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post186706
    то можно было купить конденсаторы нормированные для СВЧ по 0,5 доллара. Но приобретал конденсаторы по 4 рубля за 10 штук из экономии, включал параллельно по два или 100 пФ и 0,1 мкФ что бы шунтировать цепи в более широком диапазоне частот. Может фирма так же из экономии применяет два конденсатора низкой стоимости чем один более дорогой. Как вариант, личное мнение.
    Последний раз редактировалось sgk; 15.03.2020 в 15:02.
    Сергей sgk.

  8. #5198
    Вижу многие для управления ключами смесителя используют прямое подключение парафазных выходов 74AC74, в варианте включения T-триггера с делением на 2. Вдруг стало интересно, а насколько синхронно эти выходы переключаются. Модели AC74 не нашел, поэтому взял более быстрый аналог - LVC2G74. Модель - с сайта TI, в виде шифрованной схемы с полным описанием внутренней архитектуры на уровне транзисторов. Выходы нагрузил на входы такой же микросхемы.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LVC2G74 Pulse Response Schema.png 
Просмотров:	43 
Размер:	26.9 Кб 
ID:	331450

    При прямом подключении выход->вход картинка такая:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LVC2G74 Pulse Response.png 
Просмотров:	22 
Размер:	7.8 Кб 
ID:	331451
    По средней линии задержка - около 0.5нс

    При соединение через балун: выход->балун->вход, картинка такая:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LVC2G74 Pulse Response Balun.png 
Просмотров:	20 
Размер:	8.2 Кб 
ID:	331452
    Задержки практически нет.

    0.5нс - много или мало? Давайте взглянем на измерения Олега Скидана по смесителю (из описания):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	True TLT H-Mode Mixer Skydan.png 
Просмотров:	35 
Размер:	26.2 Кб 
ID:	331453

    Понятно, что быстродействие микросхем ограничено, но как минимизировать потери от переключения? Мне кажется, момент переключения желательно приблизить к линейному, как в ячейке Гильберта. На примере IC-7800 и FTDX101D вижу, разработчики уделяют внимание синхронности переключения - дискретные ключи тут как нельзя кстати.
    Последний раз редактировалось rloc; 15.03.2020 в 23:26.
    Верютин Алексей

  9. #5199
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Может фирма так же из экономии применяет два конденсатора низкой стоимости чем один более дорогой. Как вариант, личное мнение.
    Вариантов может быть очень много, в том числе из перечисленных -
    не раздувать ассортимент как с точки зрения закупки, так и для кассеты установщика
    топологически в разных точках
    а набор из разных номиналов параллельно так вообще в порядке вещей - это уже давно даже и в блокировках питания компьютерной техники применяется, а в связной аппаратуре так с незапамятных времен - набирают батарею от десятков pF до 0.1 uF (а в компьютерной и до десятков uF), чтобы минимизировать проблемы из-за собственного резонанса.


Страница 520 из 520 ПерваяПервая ... 20420470510517518519520

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Смеситель на TLT RZ4HK
    от YES в разделе Технический кабинет
    Ответов: 208
    Последнее сообщение: 28.05.2019, 12:52
  2. Смеситель для RX
    от Relayer в разделе Технический кабинет
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 16.07.2013, 20:53
  3. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 19.07.2011, 13:16

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •