Смеситель: новый взгляд или повторение пройденного?

[Костя5656]

Вопрос неоднократно спорный

...согласен, я неправильно написал-"смесительные схемы", тем самым
обобщив их все...

[UR5ZQV]

Слушатель эфира, По большому счету, любой перемножитель "параметрический " . Тем или иным способом, параметром, управляется параметр Кпер. Я лишь заметил, что "нелинейность элементов" там совсем необязательна.

[104]

Все хочу соорудить простой тракт по типу "приемника начинающего коротковолновика" Полякова, однако с лучшими параметрами по дд,
Недостатки такой схемы: ...
1. Широкополосные трансформаторы на ферритах "гребут" все подряд в широкой полосе: помехи, наводки и пр. Поэтому их необходимо экранировать, но и в этом случае не гарантировано проникновение побочных излучений, как из-за плохой экранировки, так и по входу.
2. Колечки довольно редкая вещь и часто останавливают начинающих повторять конструкции их имеющие.
3. Диоды необходимо тщательно балансировать, подбирать их пары с одинаковыми характеристиками, а еще лучше применять матрицы с одинаковыми диодами на кристалле. Это сложно, дорого, с течением времени возможна расбалансировка.
4. Диодные смесители требуют сигналов большой мощности( с большими токами),

Разберём?? "Приёмником начинающего коротковолновика" тут уже пахнуть перестало. Пп1. ШПТ на ферритах не "гребут". По простой причине, что сердечник - тор, который в принципе не "гребёт", и экранировать его не надо. Пп2. Колечки можно наковырять со старых ламп, никаких проблем. Их там много разных. Пп3. Диоды подбирать, конечно, можно и нужно. НО. Поставьте в разрыв обмотки ШПТ балансировочный резистор и будет счастье. Ничего сверхъестественного. В смесителях на ШПТ помимо дикой проницаемости колец (10 000, 20 000 и т.п.) неплохо работают не только КД 503 - 514, но и (!) Д2, Д9, Д226 и даже Д237. Правда, последние только в модуляторах работают ввиду их низкочастотности. Пп4. Сигналы большой мощности - поставьте дополнительный транзистор. Ничего страшного. Или в смеситель германиевые диоды. Им ВЧ напряжения раза в три меньше надо. Ну и P.S Антенну не будьте.

[payalnik]

Смеситель должен именно вносить нелинейность во входной сигнал, с частотой гетеродина. Так что описываемая в вашем случае схема, полностью неработоспособна. Конечно, при идеальном воплощении вашей идеи.

А если сделать расчет как делают для анодных модуляторов? Работать будет? Или вся мощность летит коту под хвост?.
Вопрос на самом деле не в том будет работать или нет: конечно будет, а в том с какими достижениями по динамике. Вот в чем вопрос.
Насчет сумматора. А ключ чем более линеен, тем выше помехоустойчивость, не так ли? А сейчас ключи везде пихают. Но там полевики. А я хочу на биполярах сделать тот же ключ. Получилось бы дешевле и проще. Разве анодная модуляция не есть тот же ключевой каскад? Лампа находится то в почти закрытом состоянии, то максимально усиливает сигнал (за период или пол периода в зависимости от схемы).

Это откуда такое утверждение?

От меня. Конечно, не только за счет уменьшения чуйки, но и по другим причинам: балансная схема, высокий уровень гетеродина.

А Вы не пробовали включить параллельно эмиттерному резистору смесителя полевик, через конденсатор, и подавать гетеродин на затвор полевика?

Хотелось бы избавиться от полевиков в схеме.

ШПТ на ферритах не "гребут". По простой причине, что сердечник - тор, который в принципе не "гребёт", и экранировать его не надо.

Разберем, конечно.
Тор-то тор, но почему авторы "Радио-77" рекомендовали экранировать шпт в первом смесителе первой промежуточной, причем медью, да чтобы еще не было короткозамкнутого витка в экране? Потому что он "гребет", и гребет по полной, особенно на высоких частотах. Широкополосность предполагает работу в широкой полосе частот. А в этой полосе может быть что угодно.
Тор только помогает замкнуть силовые линии обмотки внутри себя тем самым предотвращая потери на излучения в шпт, но магнитная компонента внешних наводок свободно проникает в сам феррит минуя обмотку.

Колечки можно наковырять со старых ламп, никаких проблем. Их там много разных.

Вот тут вообще ничего не понял, как ни старался.

Диоды подбирать, конечно, можно и нужно. НО. Поставьте в разрыв обмотки ШПТ балансировочный резистор и будет счастье.

Это для аппаратов типа 76 м2, а такие схемы по определению - компромиссны. Ставить резистор по входу значит уменьшать чувствительность тракта. Это хорошо для модулятора DSB, но крайне плохо для приемного тракта.

Сигналы большой мощности - поставьте дополнительный транзистор. Ничего страшного.

Ну, да, ничего страшного. Только этот транзистор должен быть:
1. Высокочастотным
2.Средней мощности.
А это не дешево. Самое лучшее это среди сссровских - кт610, золотые, но они довольно дороги и дефицитны. У меня есть штук 6 их, всего..
Для простых приемников не подходят.

Антенну не будьте.

Не буду.

[UR5ZQV]

payalnik,

А если сделать расчет как делают для анодных модуляторов? Работать будет?

Да. Но они работают при максимальном возбуждении, по режиму, хоть В, С, D и даже А, а не по малосигнальному перемножителю. Пока Вы это не поймете, наша Вашу не понимай. Как сумматор, может превратиться в "элегантный перемножитель" :(.

[vadim_d]

А если сделать расчет как делают для анодных модуляторов? Работать будет?

Анодный модулятор по сути анодным напряжением определяет выходную амплитуду усиленных колебаний сигнала. Иными словами, чтобы реализовать это в приемнике, сигнал должен усилиться до амплитуды, превышающей напряжение питания. Вывод - этот метод на прием не прокатит

Вот тут вообще ничего не понял

В люминесцентных энергосберегающих лампах отличные колечки для смесителей

тем самым предотвращая потери на излучения в шпт

Тут работает принцип обратимости - если что-то плохо излучае, то оно и плохо воспринимает излучение снаружи. Реально ШПТЛ почти ничего не набирают, внешнее поле проходит симметрично по сердечнику и взаимно компенсируется в двух половинках

на биполярах сделать тот же ключ. Получилось бы дешевле и проще

Есть известное решение для ключей на биполярах, инверсное включение транзистора (выход Б-Э, управление Б-К), обычно два встречно-последовательно, но без транса тут сложно. С появлением доступных полевиков метод ушел в историю. По подбору диодов - если есть старые компьютерные источники, то там на плате диоды 1N4148 практически одинаковые, только проверить тестером

[UR5ZQV]

vadim_d,

В люминесцентных энергосберегающих лампах отличные колечки для смесителей

Извините за ОФФ. Вчера у Папы вышла из строя "люминисцентная сберегайка" (после окончания гарантийного срока, иначе б не дал). Распилил, из любопытства. Там платка с несколькими СМД элементами, резисторы на 3...4 Ом еще можно использовать, а вместо колец, Ш-образник, подозреваю тоже на МЮ 10..20Т, для нужд наших ШПТЛ даже, использовать "затруднительно" .

[Слушатель эфира]

Хотелось бы избавиться от полевиков в схеме.

попробуйте вместо полевика биполярный транзистор

[UR5ZQV]

vadim_d,

Сообщение от payalnik на биполярах сделать тот же ключ. Получилось бы дешевле и проще
Есть известное решение для ключей на биполярах, инверсное включение транзистора (выход Б-Э, управление Б-К), обычно два встречно-последовательно, но без транса тут сложно. С появлением доступных полевиков метод ушел в историю.

Да даже без встречно параллельного, использовал ГТ311 в прошлом Веке, в пассивных ключах, но лучьше кремниевые, но с малой проходной емкостью, и подводимая амплитуда не более порогового Э-Б. Например:

ПС: Полевики щас так же дешевы, как и биполярники (а может и дешевле), только с биполярниками сложнее работать, там кроме емкостей еще и низкое вх. сопр. и переменная от частоты "модуль БЕТА" начинают работать :(.

[vadim_d]

а вместо колец, Ш-образник

Ну значит какая-то импровизация попалась, в первых лампах еще попадались полевики, а потом везде пошла стандартная схема на двух биполярных транзисторах, там на Ш-образном сердечнике выходной дроссель, а вот для переключения транзисторов на колечке маленький трансик с тремя обмотками, две базовые, а одна общая для коллекторного тока, транзисторам задается определенное отношение базового и коллекторного тока в открытом состоянии. Даже в крупных лампах колечко небольшое