Смеситель: новый взгляд или повторение пройденного?

[sgk]

коллекторную нагрузку лучше шунтировать дросселем

Нагрузка будет частотно зависимой в случае дросселя, гармоники будут подавлены и мы не увидим собственные искажения усилителя.

а то у вас напряжение «гуляет». И по моему вобуд. Широкий анализатор или Оса есть?

Есть режим анализатора спектра в осциллографе. Подан один сигнал и установлен режим 28 мА тока эмиттера по постоянке где нелинейные искажения минимальны. На осциллограммах спектр и форма сигнала.

Если подать второй сигнал при таком (28 мА) токе, то ИМД3 искажения увеличиваются на 20 дБ. Если установить ток порядка 130 - 140 мА (немного меняется от прогрева транзистора) то нелинейные искажения увеличиваются, а ИМД3 уменьшаются. Для минимальных ИМД3 искажений такой ток оптимален. Теперь вопрос, а какой ток оптимален в случае применения таких же транзисторов в смесителе?

[RK4CI]

Поэтому, для "чистоты экскримента" (как указали выше) надо бы равномерную нагрузку, а форма кривулек на ШП нагрузке, на выходе смесителя ни о чем не говорит.

Равномерная нагрузка важна для пассивных смесителей. У них входное сопротивление фактически определяется сопротивлением нагрузки на выходе. И поставив резонансный контур выделяющий полезную для нас компоненту, мы можем обеспечить любую удобную для нас нагрузку. Но при этом для сигналов вне полосы, которые нам вроде не нужны, мы получим режим короткого замыкания, основные токи, и отбор входной мощности, будет не на полезной для нас компоненте, а именно на нерабочих гармониках. В активных смесителях, зависимость входного сопротивление, от нагрузки на выходе, минимальна. Здесь можно смело ставить резонансный контур, выделяющий только полезный сигнал, и давить всё что нам не нужно. В результате, конечно при правильном выборе выходного сопротивления, на резонансную нагрузку получим больший ДД чем на широкополосную. Факт общеизвестный, и широко используется на практике. Так что для пассивных смесителей, выбираем постоянную нагрузку в широкой полосе частот, для активных, резонансную, и трансформируем её к той что нам необходима. ЭМФ, КФ, ДПФ, все они имеют очень разное собственное входное сопротивление, соответственно и цепи на выходе одного и того же активного смесителя, могут быть очень разными.

[sergejbelyj]

Нагрузка будет частотно зависимой в случае дросселя

понятно, дальнейшие исследования просто бессмысленны

[Vlad9]

sgk, Как у вас кварцевые генераторы сделаны и смешивание сигналов этих генераторов?

[sgk]

После каждого из кварцевых генераторов три буферных каскада с ОЭ и коэф. усиления 1,2 каждый из каскадов на КТ368. Далее 4-й каскад на каком то импортном транзисторе средней мощности с током коллектора 50 мА в каждом из генераторов. После "мощных" каскадов АТТ -6 дБ и сумматор на трансформаторе.

[UR5ZQV]

RK4CI,

Равномерная нагрузка важна для пассивных смесителей. У них входное сопротивление фактически определяется сопротивлением нагрузки на выходе. И поставив резонансный контур выделяющий полезную для нас компоненту, мы можем обеспечить любую удобную для нас нагрузку

Это тот, кто после каждого каскада усилителя и перемножителя, рекомендует ставить диплексер. "для повышения ДД на 3...6 дБ" говорит?. Нагрузка активного (и пассивного) каскада, и ДД так же зависит от импеданса нагрузки, она может быть индуктивная, емкостная, смешанная, или нулевая, или бесконечная, даже на тех частотах, которые нам "не нужны в данный момент, но они есть". А токи, напр. магнитного и эл. полей, мех свойства ЭМФ и кварцев, и напряжения в элементах активного (и пассивного тоже) усилителя, перемножителя, фильтра и т.п. не "резиновые". Сами ж "учите".

[RA1TEX]

перед фильтрами и после миксеров точно диссипаты ставить нужно всегда. остальное опционально.

[RK4CI]

Это тот, кто после каждого каскада усилителя и перемножителя, рекомендует ставить диплексер.

Так ведь ранее в основном речь шла о пассивных смесителях. И там приходится обеспечивать равномерную нагрузку смесителю в очень широкой полосе частот. Ведь любой из продуктов преобразования, с одной стороны отнимает мощность у входного сигнала, с другой имеет собственный выброс напряжения в зависимости от нагрузки на его частоте. У активных смесителей входная и выходная цепи разделены. И можно выделить только полезную компоненту, придавив ненужные, что бы не мешали своими выбросами напряжения, и не снижали динамику на рабочей частоте..
Ну а нагрузка активного смесителя, так же вопрос не самый простой. Можно сделать уклон в сторону линейности, в ущерб усилению. Играться токами, уровнем ГПД, изменяя крутизну преобразования. Поэтому одна и та же схема, на одинаковых элементах, может заработать ну очень по разному. В этом отношении с пассивными как то попроще. Особенно, если всё выполнять на современных ключах, и управлять меандром. Но в некоторых случаях их динамика избыточна, а коэффициент передачи всегда отрицательный. Как раз здесь, вполне возможно применение активных смесителей. Они могут быть подогнаны именно под запросы почти в любом месте приёмного или передающего тракта. Особенно там, где не требуются какие то запредельные параметры.

[Слушатель эфира]

А токи, напр. магнитного и эл. полей, мех свойства ЭМФ и кварцев, и напряжения в элементах активного (и пассивного тоже) усилителя, перемножителя, фильтра и т.п. не "резиновые". Сами ж "учите".

Эка Вас понесло. Простой пример. Ну вот кварц, он не резиновый, но эта его хрупкость проявится при значительной амплитуде колебаний, а попробуйте заставить его колебаться далеко от резонанса с той же амплитудой. Получится? Ну вот Вам и ответ, что внеполосные роли не играют.
Теперь относительно напряжения на элементах активного. Ну так у нас же на выходе контур, напряжения внеполосные будут не больше, а меньше, откуда же искажения дополнительные появятся? В общем, накидали Вы просто слов на тему, но бессмысленно

[UR5ZQV]

RA1TEX,

перед фильтрами и после миксеров точно диссипаты ставить нужно всегда. остальное опционально.

Еще желательно после ШПУ преампа, перед ДПФ. Но что то никто не спешит это делать, даже в серийных "ящиках" (кроме любителей "монстростроения ", с целью "догнать и перегнать, по некоторым параметрам, кого то").

Добавлено через 16 минут(ы):

Слушатель эфира,

Теперь относительно напряжения на элементах активного.

Да хоть пассивного, хоть параметрического, хоть даже квантового. На "рабочей" ПЧ все в порядке, после смесителя под расчетную нагрузку, а на частотах "продуктов", нагрузка совсем другая, то тока додает, то напряжения на элементы смесителя, фильтра, усилителя и т.п. (хоть по эл. параметрам, хоть по магнитным, хоть по механическим (там тоже закон Гука не резиновый).

Добавлено через 16 минут(ы):

RK4CI,

Так ведь ранее в основном речь шла о пассивных смесителях.

А чем отличаются от активных. Малейшее отклонение сопр. нагрузки (да еще с учетом "продуктов" на их частотах), потеря ДД, нарушение согл. на входе, потеря К пер. и Кпреобр. по мощности, увеличение мощи, это расход тока, напряжения ИП, + увеличение шумов (потеря ДД снизу), и т.д. Будто бы сами не знаете, это "извечная борьба за компромис, безсмысленная и безпощадная ".