Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 559 из 613 ПерваяПервая ... 59459509549556557558559560561562569609 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,581 по 5,590 из 6124

Тема: Смеситель: новый взгляд или повторение пройденного?

  1. #5581

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    вы бы занялись реальными замерами динамики, может вера в непогрешимость кубической зависимости пропадёт сама собой.
    Вы бы занялись либо русским языком, либо не подражали диджиандру
    Вот, на русском написано
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Если кубическая зависимость не имеет места, то само понятие/определение точки А3 теряет смысл, разве нет? Если же кубическая зависимость ниже какого-то порога имеет место, то и вводят это понятие
    Надеюсь, что так видно?

    Ну и повторю пожелание
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Я с интересом выслушаю теорию про А3, когда нет кубической зависимости, а сама А3 переменная величина


  2. #5582

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,905
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Надеюсь, что так видно?
    . Я вас понял. И не зачем было так орать. Никто не запрещает вам оставаться при своём мнении.

  3. #5583
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,652
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    sgk, попробовал вернуться, пост 5, от UA3UQU, ни единой ссылки, никаких рисунков?
    Спасибо что обратили внимание, нужен пост #6, далее прямая ссылка
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...ll=1#post92266
    схема из этого (пост 6) сообщения.
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Подбор напряжения смещения, для определённого уровня сигнала, решение не самое верное.
    Предложите верное решение.
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Какие выводы можно сделать, не зная ничего о самих условиях проведения измерений?
    Выводы можно сделать что Вы лукавите, мы общается на форуме 11 лет. Условия измерения описаны неоднократно. Пояснения на рисунках.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Новый взгляд кольцо лампа смещение.png 
Просмотров:	143 
Размер:	208.2 Кб 
ID:	341306Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема пост 6 смещение на ключи.GIF 
Просмотров:	95 
Размер:	12.1 Кб 
ID:	341356
    Последний раз редактировалось sgk; 16.08.2020 в 14:19.
    Сергей sgk.

  4. #5584

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,905
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Предложите верное решение.
    Да запросто. Кроме параметра по ИМИ существует ещё динамика по забитию. И она не менее важна. Максимальный размах входного сигнала не может намного превышать напряжение питания ключа сверху, и нулевого напряжения снизу. Так что наиболее простой вариант, что бы не ограничивать динамику по забитию лучше выбрать смещение равное половине напряжения источника питания. Сильно смещая эту точку от половины, вы гробите динамику по забитию. В вашей схеме, на запертом ключе действует удвоенное напряжение входного сигнала. Поэтому уже при напряжении входного сигнала 1 В, амплитуда напряжения на ключе превысит 2,8 В, и примерно с этого уровня может начаться ограничение сигнала на выходе.

    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Выводы можно сделать что Вы лукавите,
    Постоянно лукавите только вы. Не давая полной информации к своим скринам, результаты измерений на которых часто весьма далеки от ожидаемых.

  5. #5585
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Сигнал подняли на 4 дБ, уровень ИМИ вырос почти на 30 дБ
    ... хотя, там же отмечено, что " - всё в микросхему упирается...." Можно добавить: ещё и правильную нагрузку, желательно, с обеих сторон (со входа и выхода) ИМХО
    RA3QVS SINCE 1984

  6. #5586

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    RK4CI,
    Поэтому зачастую указывается не только положение точки IP3, но и при каком уровне входного сигнала этот результат получен.
    Я так и делаю, невзирая на "кубические" или иные зависимост "ИМД 3". Просто тупо просчитываю для каждого каскада параметры минимального сигнала по Кш, и максисального по ограничению, по режиму. Нудно и муторно, но надежно .
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  7. #5587

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Никто не запрещает вам оставаться при своём мнении.
    Никто не запрещает Вам писать глупости, но указывать на это обязательно буду

    ПС Жду-с теорию про А3 и её сакральный смысл при некубической зависимости искажений от уровня двух равных сигналов помехи

  8. #5588
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,652
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Да запросто. Кроме параметра по ИМИ существует ещё динамика по забитию.
    .......
    Сильно смещая эту точку от половины, вы гробите динамику по забитию.
    Запросто не получается, получается просто хуже.
    На скрине экрана настройка смещения 1/2 от уровня питания
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	см 2_5 В.png 
Просмотров:	114 
Размер:	204.0 Кб 
ID:	341310
    Зря потеряно 20 дБ ДД по интермодуляционным искажениям, личное мнение, никому не навязываю, каждый настроит как посчитает нужным. Или соберёт схему без смещения где настраивать нечего.
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Постоянно лукавите только вы. Не давая полной информации к своим скринам, результаты измерений на которых часто весьма далеки от ожидаемых.
    Не возможно каждый раз перечислять в сообщении все условия измерения которые описаны в ветках десятки (сотни) раз.
    Сергей sgk.

  9. #5589

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,905
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Никто не запрещает Вам писать глупости,
    Так я не только пишу, но и привожу скрины вполне конкретных измерений. Может вы считаете что это фальсификация? Так вполне можно назвать источник. Эти замеры проведены автором "Монстров". Есть измерения ИМИ при прохождении сигнала через КФ. Там так же и рядом нет кубической зависимости. Да и авторы многих разработок смесителей, приводят параметр ИМИ не только для разных диапазонов, но и для разных уровней входных сигналов. Ну а формула вычисления IP3, справедлива для идеализированного случая. Когда нелинейность вносимая каскадом во входной сигнал, будет неизменной вне зависимости от уровня. Только вот в нашем случае, сопротивление и открытого, и запертого ключа в определённой степени зависит именно от уровня входного сигнала.

    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Зря потеряно 20 дБ ДД по интермодуляционным искажениям,
    Знаете, я даже не буду писать что вы лжёте. Вполне возможно что именно с вашими микросхемами так и получается. Но подобные замеры проводили не только вы, и не только для ADG 774, и у них и рядом не получалось подобных результатов. Обычно, вполне можно выловить несколько дБ для какого то определённого уровня, изменяя напряжение на самом ключе, вблизи половины от напряжения питания. Но в ваших руках и простая ПС обеспечила динамику выше 100 дБ, и без проблем уделала смеситель Дроздова. Если судить по приведённым тогда скринам, так же дБ на 20. Так что, говоря честно сегодняшним результатом я не особо и удивлён...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	774.jpg 
Просмотров:	146 
Размер:	306.1 Кб 
ID:	341313
    Это график зависимости изменения сопротивления отпертого ключа, в зависимости от напряжения на нём. Именно для ADG 774. И минимум сопротивления, и наиболее линейный участок минимума изменения сопротивления, находятся именно вблизи половины напряжения питания. В данном случае 2,5 В.


  10. #5590
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,652
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Знаете, я даже не буду писать что вы лжёте. Вполне возможно что именно с вашими микросхемами так и получается. Но подобные замеры проводили не только вы, и не только для ADG 774, и у них и рядом не получалось подобных результатов.
    Тем не менее написали. Покажите результаты замеров.
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Но в ваших руках и простая ПС обеспечила динамику выше 100 дБ, и без проблем уделала смеситель Дроздова. Если судить по приведённым тогда скринам, так же дБ на 20. Так что, говоря честно сегодняшним результатом я не особо и удивлён...
    Покажите где такое мною написано? Где написано в моих сообщениях что К174ПС1 превосходит смеситель Дроздова на 20 дБ? Ссылка на оригинал моих измерений ИМД3 смесителя на микросхеме К174ПС1, спектр сигнала ссылка
    http://www.cqham.ru/forum/attachment...0&d=1586686209
    ИМД3 = -95 дБ
    ссылка на оригинал сообщения
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1732501
    мною написано что
    как оказалось по схеме Аглодина можно собрать смеситель с характеристиками (ИМД3 искажения) почти как в конструкции смесителя трансивера Дроздова.
    По теме обсуждения смесителей: может кто то приведёт зависимость ИМД3 искажений смесителя микросхеме ADG774B в зависимости от смещения?
    Сергей sgk.

Страница 559 из 613 ПерваяПервая ... 59459509549556557558559560561562569609 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Смеситель на TLT RZ4HK
    от YES в разделе Технический кабинет
    Ответов: 210
    Последнее сообщение: 25.05.2021, 20:13
  2. Смеситель для RX
    от Relayer в разделе Технический кабинет
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 16.07.2013, 20:53
  3. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 19.07.2011, 13:16

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •