Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 583 из 613 ПерваяПервая ... 83483533573580581582583584585586593 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,821 по 5,830 из 6124

Тема: Смеситель: новый взгляд или повторение пройденного?

  1. #5821
    Цитата Сообщение от AlexanderT Посмотреть сообщение
    Что касается коротких импульсов то их "преймущество" автор концепции характеризует термином "качество преобразования" при этом никому не говорит чем в его понимании является это самое качество и в каких величинах оценивается.
    Металлоискатель по сути. приемник прямого преобразования. Балансный или двухбалансный смеситель на ключах управляемый прямоугольными импульсами сдвиг фазы которых относительно сигнала цели позволяет производить приблизительную селективность по типу металла, делать качественную оценку... Работает на низкой до нескольких десятков килогерц частоте и при помощи современного цифрового осциллографа измерять сдвиги фаз и прочее - одно удовольствие. Так вот проделывалась работа на протяжении нескольких месяцев регулировалась длительность импульсов гетеродина, фазовый сдвиг, было желание четко отделить одни металлы от других... Хрен там рос. Сдвиг меандра относительно входного сигнала давал такой же результат и без дополнительных затрат. Извините за лирическое отступление. Да, кстати, при укороченном фиксированном импульсе гетеродинного напряжения преимуществ не выявлено. Удачи.


  2. #5822

    Регистрация
    11.04.2013
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    1,752
    Позывной
    US5QEJ
    При эхолокации синусоидальным сигналом нужно измерять разницу моментов перехода через ноль излучаемого сигнала и отражённого. Чем на меньшее время замыкается ключ, тем выше разрешающая способность эхолокатора.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фазовый детектор..PNG 
Просмотров:	44 
Размер:	13.1 Кб 
ID:	375869  

  3. #5823
    Только забыли, что ещё и от мощности зависит, этим и морочите людям головы опять и опять.
    Резонанс где-то рядом!

  4. #5824
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,890
    Цитата Сообщение от Deev Посмотреть сообщение
    нужно измерять разницу моментов перехода через ноль
    Совсем не обязательно, это разность фаз, и измерять ее можно любым методом, самый простой - ограничить до меандров и использовать фазовый детектор. Из преимуществ по сравнению с выборкой синусоиды - линейная зависимость выходного напряжения от сдвига фаз, то есть если речь о качестве демодуляции, то оно намного выше
    Вадим

  5. #5825
    В ж.Радио №2 1982г. стр 57 есть короткая заметка Николая про формирователь мощных импульсов для зажигания авто. Там тоже фигурируют термины: короткий и мгновенный. Есть правда ляп про эмиттерный повторитель, но не суть. 40 лет уже его терзают смутные сомнения

  6. #5826
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,890
    Цитата Сообщение от sergejbelyj Посмотреть сообщение
    термины: короткий и мгновенный
    В практической электронике все поддается измерению, и длина, и амплитуда, и энергия импульса. В математике можно дойти до дельта-функции Дирака, где импульс нулевой длины, но конечной энергии, то есть интеграл по времени от него ненулевой, в практике такого не бывает от слова совсем. И хорошее замечание в первом посту делается об эквивалентном входном импедансе при сокращении времени открытого состояния ключа, он растет, что говорит о снижении отбираемой от источника мощности. В математике, где шума нет, разницы никакой, в практике, где любой компонент шум добавляет, это сразу приводит к деградации Кш по сравнению с максимально достижимым для данного источника сигнала
    Вадим

  7. Спасибо от rloc

  8. #5827
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    В математике, где шума нет, разницы никакой, в практике, где любой компонент шум добавляет, это сразу приводит к деградации Кш по сравнению с максимально достижимым для данного источника сигнала
    Кратко и точно. В СВЧ в свое время большой популярностью пользовалить так называемые генераторы гармоник с большой кратностью, фактически формирователи коротких импульсов с максимально возможной амплитудой. Было много статей, как уменьшить длину импульса, чтобы спектр сделать максимально широким и равномерным. Сколько копий было поломано. А как дело доходило до практики, длину импульса расширяли под макимальную энергетику в выбраном диапазоне частот гармоник. Хочешь, не хочешь, а потери при преобразовании на первом месте. И не важно где использовались короткие импульсы: или в строб-смесителе, или просто выделялась гармоника.
    Верютин Алексей

  9. #5828

    Регистрация
    11.04.2013
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    1,752
    Позывной
    US5QEJ
    Ссылка в #5811. На рисунке показана скорость нарастания напряжения на контуре, если подавать энергию на него короткими (1% периода) импульсами. При ширине импульса 2%, скорость нарастания уменьшается в два раза.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Накачка 1.GIF 
Просмотров:	38 
Размер:	84.1 Кб 
ID:	375987  

  10. #5829
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,890
    Цитата Сообщение от Deev Посмотреть сообщение
    скорость нарастания уменьшается в два раза
    Это говорит только об эквивалентной полосе полосового фильтра, образованного контуром, который по сути уже за смесителем и на его работу собственно и не влияет
    Вадим


  11. #5830

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    rloc,
    В СВЧ в свое время большой популярностью пользовалить так называемые генераторы гармоник с большой кратностью, фактически формирователи коротких импульсов с максимально возможной амплитудой.
    Насчет СВЧ, не пробовал, но на КВ использую до сих пор
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Harmonic XO.JPG 
Просмотров:	123 
Размер:	81.1 Кб 
ID:	375994Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ.JPG 
Просмотров:	62 
Размер:	149.8 Кб 
ID:	375995Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Изображение 006.jpg 
Просмотров:	51 
Размер:	73.9 Кб 
ID:	375996
    ПС: В прошлом веке использовал и простейший ФАПЧ, только мороки больше.
    ПС2: только к "смесителю, новый взгляд..." это не имеет никакого отношения. На выходе меандр.

    Добавлено через 38 минут(ы):

    Deev, Какая "накачка"? Мы работаем со стационарными сигналами. Еще не хватало чтоб ТЛГ сигнал "накачивался" 10мС, при 100кГц, и столько же "рассасывался", Вы ни одного знака не сможете принять. Нагрузите Вашу модель ключевого перемножителя, резистором, чтоб "накачка" была удобоваримая, хотя бы для ТЛГ.
    И Вы не указали градацию по времени, в виртуальном осциллографе.
    И нету на картинке "1%", ключуется чистым меандром.

    Добавлено через 12 минут(ы):

    vadim_d, Так в посте 5828, вообще нет смесителя, ессли не считать преобразование постоянного тока от батарейки в ВЧ сигнал, как в искровом передатчике. Но это тоже смеситель, нулевой частоты, с частотой ключевания. А если ВКС и нагрузку правильно настроить, можно и высшие гармоники получить .
    Последний раз редактировалось UR5ZQV; 02.07.2022 в 22:03.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

Страница 583 из 613 ПерваяПервая ... 83483533573580581582583584585586593 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Смеситель на TLT RZ4HK
    от YES в разделе Технический кабинет
    Ответов: 210
    Последнее сообщение: 25.05.2021, 20:13
  2. Смеситель для RX
    от Relayer в разделе Технический кабинет
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 16.07.2013, 20:53
  3. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 19.07.2011, 13:16

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •