Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 8 из 14 ПерваяПервая ... 567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 71 по 80 из 134

Тема: Применение BF998

  1. #71
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    15,678
    Позывной
    RX6LAO
    Недостаток как был, так и остался. АРУ, при сужении полосы, "не увидит" сигнала за пределами узкой полосы. И соответственно не сбросит усиление каскадов перед фильтрами.
    В любом случае их надо делать достаточно динамичными.
    Цитата Сообщение от Pavlik Посмотреть сообщение
    за пределами полосы.
    Так тут вопрос несколько в другом. У нас в пределах полосы пропускания 1го фильтра ПЧ, искомый сигнал и помеха. Раздвигая полосы пропускания фильтров, мы сужаем результирующую полосу пропускания и наслаждаемся чистым сигналом на выходе. Но мешающий сигнал из тракта ПЧ до второго фильтра никуда не делся. А АРУ, управляющий сигнал на которую берётся после второго фильтра, этот мощный сигнал не видит, и работает по слабенькому сигналу который мы выделили узкой полосой.
    Ну и соответственно усиление УПЧ остаётся большим, со всеми вытекающими последствиями.
    Последний раз редактировалось Евгений240; 23.05.2020 в 10:06.
    73. Евгений.


  2. #72
    А никто не задумывался над тем, как часто в SSB может возникнуть помеха ближе, чем в одном килоГерце (реальное сужение полосы обычно сверху и не превышает 300_500Гц), по сравнению с возможностью принимать с поджатой полосой сотни станций. Кто хоть раз работал в тесте, должен помнить, что при сильной и близкорасположенной помехе до 1 кГц, прием все равно очень затруднен или даже невозможен. Без никакого сужения. Не думаю, что на форуме одни теоретики...
    То же самое в CW. По первой ПЧ должен стоять отдельный CW фильтр, например 500Гц. Сужение полосы происходит именно с этой величины, например до 200_300Гц. Речь не идет о том, что на входе по ПЧ1 стоит фильтр на 3 кГц, и сужаем до 200Гц. Надеюсь, это понятно.

    Прикиньте без лишних эмоций, стоит ли из-за нечастых и экстремальных случаев, отказываться иметь такую сервисную возможность, да еще к тому же очень просто реализуемую. Всех затрат - перестраиваемый опорник со вспомогательным МИКСом. На схеме ПЧ2 это DA1. Сейчас куча буржуйских микросхемных смесителей, та же популярная LA1185 с ее полными аналогами от других производителей. Обратите внимание, сигнал через этот МИКС не идет !
    Смешиваются только опорники.
    ---------
    Тогда, 13 лет назад, я еще добрался до стабилизации тока двухзатворников, ну и последний смеситель тоже другой.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сужение полосы.gif 
Просмотров:	152 
Размер:	136.9 Кб 
ID:	336227   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	М2007 ПЧ2.gif 
Просмотров:	463 
Размер:	94.8 Кб 
ID:	336228  

  3. #73

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,934
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Oleg UR6EJ Посмотреть сообщение
    стоит ли из-за нечастых и экстремальных случаев, отказываться иметь такую сервисную возможность, да еще к тому же очень просто реализуемую.
    А вам что, предлагают от неё отказаться? Предлагается просто реализовать функцию так, как положено для аппарата достаточно высокого класса. А не по принципу, "а бы бу было". А для этого всего и надо, перенести основное усиление на вторую ПЧ после ЭМФ. Но вы этого принципиально делать не хотите, вам ну очень нравится крутой спад шумов за полосой, именно при отсутствии сигналов на входе.

  4. Спасибо от ua3rmb

  5. #74

    Регистрация
    03.10.2014
    Адрес
    Село Кубинка
    Сообщений
    350
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Так тут вопрос несколько в другом. У нас в пределах полосы пропускания 1го фильтра ПЧ, искомый сигнал и помеха. Раздвигая полосы пропускания фильтров, мы сужаем результирующую полосу пропускания и наслаждаемся чистым сигналом на выходе. Но мешающий сигнал из тракта ПЧ до второго фильтра никуда не делся. А АРУ, управляющий сигнал на которую берётся после второго фильтра, этот мощный сигнал не видит, и работает по слабенькому сигналу который мы выделили узкой полосой.
    Ну и соответственно усиление УПЧ остаётся большим, со всеми вытекающими последствиями.
    С этим согласен полностью и добавить нечего. Ну а с другой стороны, если применить по типу двойной АРУ, не говорю про комбинированную, это немного другое, а про отдельную АРУ для каскадов, работающих до первого фильтра и для каскадов работающих после фильтра. Ведь в этом случае легче достичь и большей эффктивности самой АРУ, т.е бОльшего динамического диапазона. Да, усложнение схемы, но овчинка того точно стоит.

  6. #75

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Цитата Сообщение от Oleg UR6EJ Посмотреть сообщение
    А никто не задумывался над тем, как часто в SSB может возникнуть помеха ближе, чем в одном килоГерце (реальное сужение полосы обычно сверху и не превышает 300_500Гц), по сравнению с возможностью принимать с поджатой полосой сотни станций. Кто хоть раз работал в тесте, должен помнить, что при сильной и близкорасположенной помехе до 1 кГц, прием все равно очень затруднен или даже невозможен
    Я задумывался, более того, могу напомнить при каких отстройках обычно измеряют параметры по интермодуляции и обратному преобразованию шумов гетеродина. А тут ещё добавятся и шумы помехи, её интермоды, нормы на которые совсем уж никакие, по сравнению с часто требуемыми сейчас для внутриполосной интермодуляции РПУ. Ну и в сухом остатке окажется, что требования к интермодуляционной устойчивости каскадов ПЧ будут далеко не такими, как для каскадов до фильтра руфинга.

  7. #76
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    15,678
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от Pavlik Посмотреть сообщение
    если применить по типу двойной АРУ,
    То же не панацея. В первом контуре задавит усиление по сильному сигналу, а после сужения полосы ничего не услышим.
    Просто надо не забывать, что PBT это компромиссное решение. И не требовать от него невозможного.
    А кто попробовал, уже не откажется.
    73. Евгений.

  8. #77

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,934
    Позывной
    RK4CI
    Вчера наконец запустил смеситель на передачу своего трансивера. Первоначально, планировал сюда смеситель на современных ключах. Но они дают потери порядка 5 дБ, плюс потери в ДПФ, поэтому пришлось бы добавлять достаточно мощный каскад усиления после того смесителя. Поэтому решил попробовать смеситель на BF 998, в ключевом режиме, с управлением по вторым затворам. Вроде ничего сложного, может кто то уже и делал, но мне пока описаний не попадалось. Особенно, на что он способен по параметрам. собственно собрано вот по этой схеме.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Смеситель передачи.JPG 
Просмотров:	452 
Размер:	84.3 Кб 
ID:	336374
    Вначале попробовал что получится при относительно небольшом токе, без подачи дополнительного напряжения на первые затворы. Заработало, но параметры не особо понравились. Добавил дополнительную подачу напряжения на первые затворы. На вторых, меандр с размахом под 6 В. Общий ток каскада чуть более 40 мА. Параметры по ИМД и подавлению ПЧ на выходе получились вполне приличные. Коэффициент усиления выбран довольно небольшим, лишь бы компенсировать потери на преобразование и в ДПФ. На плате заложен режекторный фильтр на частоту ПЧ. Но измерения проводились прямо с выхода трансформатора, на нагрузке 50 ом. Несколько скринов с получившейся линейностью по диапазонам.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Передача 3,5 мгГц.jpg 
Просмотров:	193 
Размер:	385.0 Кб 
ID:	336375Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Передача 7 мгГц.jpg 
Просмотров:	171 
Размер:	377.4 Кб 
ID:	336376Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Передача 14 мгГц.jpg 
Просмотров:	166 
Размер:	386.2 Кб 
ID:	336377Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	передача 28 мгГц.jpg 
Просмотров:	152 
Размер:	399.0 Кб 
ID:	336378
    Как видим, линейность получилась совсем неплохая. Амплитуда каждого из тонов на выходе чуть более 100 мВ. S метр показывает усреднённое значение мощности в полосе приёма. РЕР двухтонового сигнала при этом, равен 0 дБм. Ну и подавление ПЧ на выходе на наиболее проблемных диапазонах. 7 и 10 мгГц. Они находятся вблизи полосы ПЧ, и подавить их бывает проблематично.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Подавление ПЧ 7мгГц.jpg 
Просмотров:	132 
Размер:	375.2 Кб 
ID:	336379Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Подавление ПЧ 10 мгГц.jpg 
Просмотров:	175 
Размер:	375.6 Кб 
ID:	336380
    Так же всё относительно неплохо. Особенно с учётом того, что в смесителе нет цепей балансировки, и транзисторы специально не подбирались.

  9. Спасибо от paguo-76M2fet, UT1LW

  10. #78
    Аватар для UT1LW
    Регистрация
    27.03.2011
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    4,048
    Позывной
    UT1LW
    Совсем неплохо!
    Вячеслав, ex UT5TX.

  11. #79

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,934
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от UT1LW Посмотреть сообщение
    Совсем неплохо!
    Ну да. Особенно на диапазоне 7 мгГц. Непонятно почему наилучшие параметры получены именно на нём. Ухудшение ИМД на 28 мгГц где то до -75 дБс, вполне понятны. Подобное отслеживается и в смесителях на пассивных ключах. Но можно было ожидать что на 1,9 и 3,5 мгГц должно быть хотя бы не хуже. Но и то что есть, под -80 дБс, при уровне каждого тона -5,6 дБм, совсем неплохо. На большее я собственно и не рассчитывал.


  12. #80
    3 резистора по 100 Ом, это не ошибка?

Страница 8 из 14 ПерваяПервая ... 567891011 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Аналог BF998
    от Mad_Tosh в разделе Технический кабинет
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 13.04.2017, 19:10
  2. Вопрос по транзистору BF998
    от ra3poy в разделе УКВ техника
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 09.02.2016, 20:52
  3. УНЧ на BF998
    от Серёга 001 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 21.02.2012, 20:20
  4. BF998 вместо КП350
    от RA3QTT Николай в разделе Технический кабинет
    Ответов: 57
    Последнее сообщение: 25.06.2011, 17:14
  5. Замена КП350 на BF998
    от misha_globus в разделе Технический кабинет
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 08.11.2008, 22:41

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •