Илья, а если специально подать хороший шум на балансный модулятор ?Сообщение от Илья RW3FY
никакой сом не сможет оказаться больше 0 dBc/HzБудет сом любого наперед заданного размера
Ну а если серьезно, то 0 dBc/Hz опять-таки привязан к полосе (1 Гц), посему каким-либо эталоном быть не может
Зачем балансный модулятор? Попытка изобрести вечный двигатель?Илья, а если специально подать хороший шум на балансный модулятор ?. Только фокус всё равно не пройдёт! --- Ведь спектральная плотность мощности считается как отношение мощности в полосе 1 Гц на заданной отстройке к полной мощности всего колебания (которая в общем случае вовсе не обязательно есть мощность некой дискретной палки). Просто поскольку на практике мощность "палки" обычно во много раз (на порядки!) больше, чем всё остальное (то бишь чем сумманая мощность боковых шумов), то и делается такое упрощение, как измерение относительно "верхушки" этой палки.
То бишь физический смысл относительной спектральной плотности мощности колебания предельно прост --- она показывает, какая доля от полной мощности колебания приходится на кусочек шириной 1 Гц, расположенный на заданной отстройке от того места, которое мы считаем центром спектра. Поэтому тут как с тортом, от которого мы ножом отрезаем кусочек в выбранном нами месте --- как бы мы не изгалялись с выбором места резки и приёма применения ножа, а отрезать такой кусок, который будет больше, чем весь торт, не получится
Как раз-таки потому, что привязан к полосе, и можетНу а если серьезно, то 0 dBc/Hz опять-таки привязан к полосе (1 Гц), посему каким-либо эталоном быть не может
To Mikhail49.
Михаил, здравствуйте. Выяснение достоверности моих измерений несколько затянусь, около 2-х лет.
Переместить Вас в Ялту как Степу Лиходеева Кот-Коровьев я не могу.
А вот прислать Вам звуковую карту EMU-1212M для понимания «достоверности измерений» в моих силах. ...Михаил, здравствуйте. Рад что Вы появились на форуме.
Судя по Вашим сообщениям то зря Вы отказались от E-MU 1212M, которую я Вам прелагал для измерений. Как говорится: «против глупости сами боги бессильны».
Так зачем ждать, держите от меня парочку аналогичных Вашей «туфте», если посмотреть набор данных так там и -999 дБ будет. Вот только к моим измерениям это не имеет отношения.
Сергей sgk.
Для измерения боковых шумов генератора использовал программу POWER SDR.Подавал сигнал с кварцевого генератора уровнем -10dbm,при отстройке на пять килогерц Sметр показывал -135dbm, при полосе пропускания 100 гц.Приведя разницу уровней к 1гц я получил -145 дб/гц. При этом до перегрузки карты было ещё более 15 дб.Цифры которые вы приводите гораздо скромнее Может я что-то не так считаю?Тогда поправьте
Илья RW3FY...цифирка будет на одном и том же железе всегда одна и та же. И даже с супер-пупер звукавухами не удастся обнаружить пескаря меньше чем на -144...-136 dBc/Hz, и никакой сом не сможет оказаться больше 0 dBc/Hz
На спектре при отстройке на менее чем 2 кГц уровень шума на -152 дБс/Гц меньше чем уровень сигнала. Частота 7175 кГц, кварцы такие же, как я отсылал Александру L111 для измерений IMD K3. Что бы преодолеть рубеж в -140 дБс/Гц применил «другой» смеситель и «другую» схему кварцевого генератора в сравнении с теми, о которых писал на форуме.
To ci
Покажите Ваши спектры, если это возможно для сравнения.
Сергей sgk.
Илья, я попытался найти определение IEEE для L(F), но Интернет явно не лучшая среда для поиска. Вот тут http://techon.nikkeibp.co.jp/article...070831/138601/ утверждают что "IEEE STD 1139 has been changed to define L(f) as SO(f)/2 to simplify it", а SO(f) это по сути индекс ФМ, то есть отсчет идет относительно несущей, а не полной мощности сигнала. Если так, то нет предела для размера сома
Ну дык правильно --- то ссылка на частный случай --- то упрощение, которым пользуются все гетеродинщики --- а почему пользуются, я ж только что объяснил --- в связи с тем, что суммарная мощность боковых шумов даже в самом поганом гетеродине пренебрежимо мала по сравнению с мощностью основного колебанияИлья, я попытался найти определение IEEE для L(F), но Интернет явно не лучшая среда для поиска. Вот тут http://techon.nikkeibp.co.jp/article...070831/138601/ утверждают что "IEEE STD 1139 has been changed to define L(f) as SO(f)/2 to simplify it", а SO(f) это по сути индекс ФМ, то есть отсчет идет относительно несущей, а не полной мощности сигнала. Если так, то нет предела для размера сома
То sgk.
Обязателно выложу,когда будет что, и когда научусь это делать. А пока картинки которые у меня получаются очень далеки от идеала.Кстати,если вы испоьзуете тот же смеситель на AD774 ,без пред. унч,который выкладывали здесь,на форуме. И подаёте сигнал на балансный вход карты,то вы теряете дб 10-15 её динамики. По балансному входу она выдерживает вольт 20 от пика до пика.А 774 при питании 5 в. выдаст вольта четыре.У меня,в программе Power SDR,при показанях Sметра -135дб при полосе пропусккания 100 гц верхний предел был +7дб по показаниям того же Sметра.Получается более 160 дб/гц.попробую подать сигнал кварцевого генератора прямо на плату СДР ПЧ минуя смеситель трансивера.Может получится увидеть весь ДД карты не ограниченной шумами ГПД.
To ci.
Путь к «идеалу» это по моему самое интересное. Интересно увидеть и «промежуточные» результаты на пути к «идеалу» - спектральной линии не имеющей «ширины».
На картинке спектр кварцевого генератора с накоплением за 15 минут. Уровень сигнала на входе смесителя 1,1-1,2 Вэфф, (по экрану С1-99).
В этом конкретном случае смеситель на ADG774A
Сергей sgk.
Илья, с определением спектральной плотности мощности (W/Hz, dBm/Hz) как раз никаких разночтений нет, а вопрос к чему ее нормировать - к полной мощности или к тому, что можно назвать несущей - больше вопрос удобства. Естественно, "гетеродинщикам" проще нормировать к несущей
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
Ваши права
