Измерения от Роде и Шварц где амплитудные шумы превышают фазовые.Сообщение от vadim_d
Очень странно превышение амплитудных шумов над фазовыми, в генераторе теория такого не предсказывает
Измерения от Роде и Шварц где амплитудные шумы превышают фазовые.Очень странно превышение амплитудных шумов над фазовыми, в генераторе теория такого не предсказывает
Всем доброго дня! Сергей, вы привели хороший пример по R&S. Если измерения были в нашем представительстве, то скорее всего это MOXO-100C, подаренный Андреем Горевым. Вроде АШ на 1/10/100 кГц больше, чем ФШ, но по "зазубренности" кривой можно говорить о недостоверности измерений. "Зазубренность" появляется, когда чувствительность прибора на грани и внутренний алгоритм пытается скалярно вычесть собственный АШ/ФШ, характер шумов при этом несколько иной, чем просто на грани. При повторном измерении шумы в диапазоне 1/10/100 кГц могут гулять в пределах 10-15дБ относительно собственной чувствительности. Борюсь за то, чтобы фирма R&S выкинула этот алгоритм раз и навсегда, потому что он хаотичным образом приводит как к "видимому" улучшению собственной чувствительности, так и ухудшению. Мало того, если попытаться вычислить наклон в дБ/дек, то он окажется хаотической извилистой кривой, где найти точку излома 30->20->10->0 дБ/дек невозможно. Вот к чему приводит количественная погоня за цифрами (по чувствительности в данном случае), в ущерб качественным показателям, так необходимым инженерам.
Последний раз редактировалось rloc; 23.09.2022 в 16:56.
Добрый день. Рисунок скопирован из русскоязычного рекламного описания FSWP, ссылка на оригинал.
Анализатор фазовых шумов и тестер ГУН FSPN26 Rohde & Schwarz - купить, узнать цену | Серния Инжиниринг (sernia.ru)
Погрешность измерения АШ звуковой картой проверял по методике для FSWP.
Последний раз редактировалось sgk; 23.09.2022 в 20:08.
По измерениям R&S хорошо добавить кросскорреляций, пусть до 1000, а может и все 10000, тогда и вопросов меньше было, и АШ был бы меньше ФШ до уровня теплового пола. Кто же в представительстве знал, что Сергей возьмет картинку в качестве образца?
На копии экрана спектров АШ и ФШ время измерения 171 секунда. Если увеличивать кросскорреляцию до 10000, то время измерения 1700 секунд?
Если до 10000, то два нолика добавить, 17100с или около 5 часов. Не так и много для хорошего OCXO ) Дай бог найти статью из Microwave Journal, где авторы ждали измерения ФШ СВЧ сапфирового генератора около 2 недель.
У меня на E5052 было часа 2 уходило на измерение, на FSPN предполагаю быстрее.
Последний раз редактировалось rloc; 23.09.2022 в 21:07.
вряд ли кто либо
Чувствительность анализаторов фирмы R&S FSWP к амплитудным шума хуже чем к фазовым. Для сравнения измерение АШ звуковой картой. Сигнал кварцевых генераторов
От частоты отстройки примерно 1 кГц ФШ = АШ и фактически равен шумовому полу измерителя и суммы шумов двух ВЧ сигналов. Подаём сигнал 12 кГц сформированный делением сигнала кварцевого генератора.
Далее можно искуственно увеличить именно АШ в составе спектра тестового сигнала. На выход генератора последовательно включаем "некачественный" подстроечный резистор, в результате наблюдаем увеличение уровня АШ. Какой либо извилистой кривой как по методике R&S не наблюдаем. Если наблюдаем увеличение АШ методом "звуковая карта", то это действительно амплитудные шумы а не артефакты прибора. Естественно в полосах частот звуковой карты.
Последний раз редактировалось sgk; 24.09.2022 в 19:44. Причина: рисунок
Повторил схему ГПД TS830 (пост #11012) и режимы по постоянному току. Питание от батареек. С выхода собственно ГПД сигнал с истока через конденсатор 3,3 пФ на микросхему небуферизованной логики в качестве буферного усилителя - формирователя. Далее ВЧ сигнал на смеситель для спектрального анализа. Звуковая карта E-MU 1212m PCI V2.
Да, в таблице Шервуда шумы -114 дБн/Гц отстройке 2 кГц от несущей. Шумы в макете ГПД по схеме от TS-830 при измерении по методике звуковой картой -146 дБн/Гц отстройке 2 кГц от несущей. На рисунках форма напряжения истоке транзистора, спектры сигналов, фазовых и амплитудных шумов.
Есть вариант, что связь через малую ёмкость может добавлять шумов, вернее не сама малая ёмкость, а вход микросхемы небуферизованной логики, к которому на низких частотах подключен только резистор 15к обратной связи, вследствие чего порог переключения плавает от шумов резистора. Может быть я и преувеличиваю эту проблему. Если есть возможность попробуйте вместо 3,3 пФ поставить например 1 мкФ.
Ваши права
