Сергей, метод с ФАПЧ конечно намного более трудоемкий, но там ДД карты гораздо менее критичен, велосипед давно изобретен https://www.quanticwenzel.com/librar...e-measurement/Сообщение от sgk
Сергей, метод с ФАПЧ конечно намного более трудоемкий, но там ДД карты гораздо менее критичен, велосипед давно изобретен https://www.quanticwenzel.com/librar...e-measurement/
Не открывается сайт Венцеля с моих Крымских IP. Давайте посчитаем уровень напряжения ФШ -180 дБн/Гц при заданных условиях от мощности сигнала + 5 дБм. Это напряжение 0,4 Вэфф, полный шум полосе 1 Гц 0,4 нВ при заданных -180 дБ. Фазовый шум = 0,28 нВ полосе 1 Гц. Как измерить эту величину (0,28 нВ) если Э.Д.С. резистора 50 Ом на входе усилителя = 0,9 нВ?
А шумы вспомогательного генератора?
Последний раз редактировалось sgk; 06.03.2023 в 12:29.
Тут работает принцип гомеопатии: "клин клином вышибают", берутся два идентичных генератора, а лучше сразу три. От них требуется минимальная подстройка без заметного ухудшения ФШ для работы ФАПЧ и заметная отстройка для видимых биений (калибровка ФД) без особых требований к ФШ. После этого можно измерить суммарные ФШ одной пары генераторов и вспомнить Шарикова: "взять и поделить все"
Усреднять, два канала с корреляцией, понятно, что долго и мучительно
Сайт от Венцель не открывается, читаем что пишет Олег.
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1181254
схема
attachment.php (1200×369) (cqham.ru)
подаём + 5 дБм на смеситель, ослабление -5 дБ. Пусть будет самое оптимистичное - 5 дБ, тогда на входе ОУ ФШ сигнала уровнем 0 дБм с ослаблением -180 (так показано ранее в характеристике сигнала генератора) = 0,155 нв (155 пиковольт) и Э.Д.С. шума резистора 50 Ом входе ОУ 0,9 нв. ОУ шумит 1 нВ/Гц. Единственное что могу придумать, это увеличивать уровень генерируемого сигнала до +15 дБм или выше.
Вадим, если запишу в файл сигнал по "методике ФАПЧ" вычислите ФШ Маткадом?
Там у Олега немного другая методика калибровки крутизны ФД, по ней при установке биений с малым Ку под -20дБ от полной шкалы должна при полном усилении получаться нужная шкала для ФШ. Если все-таки глядеть на файлы, тогда лучше на всякий случай и биения записать при сниженном усилении, помимо собственно шума, будет по Шварценеггеру, "вспомнить все"
Попробуйте https://vpn-free.pro/ - с ним прохожу почти все ограничения
Зачем все так усложнять - мощность теплового шума -174дБмВт/Гц, из него АМ и ФМ шум вносит по половине, значит тепловой ФМ шум с уровнем -177дБмВт/Гц. При уровне сигнала +5дБмВт получается уровень ФШ (из-за теплового шума) -182дБн/Гц. Потому и написано менее -180дБн/Гц.
Теперь о том почему там будет в основном тепловой шум - сам генератор шумит менее -165дБн/Гц (меньше я померять не могу), на его выходе КФ, который имеет подавление более 30дБ на отстройке 10кГц. Очевидно, что общий шум будет определяться тепловыми шумами.
Теперь об измерениях в файле - на приведенных результатах измерений шум немного менее -165дБн/Гц, это же и шумовой пол измерительной установки. Замечу, что если бы генератор шумел как сама установка, то было бы видно суммарный шум на 3дБ выше, чем шум установки. Т.е. измерения в данном случае говорят лишь о том, что шум генератора существенно ниже -165дБн/Гц. Что и должно наблюдаться исходя из собственных шумов генератора без КФ и АЧХ КФ (см. выше).
О Ваших рассуждениях:
Чтобы понять как возможно то, что написано выше, но с точки зрения ЭДС/напряжений наверное придется нарисовать эквивалентную схему.Как измерить эту величину (0,28 нВ) если Э.Д.С. резистора 50 Ом на входе усилителя = 0,9 нВ?
Мне кажется, можно Осциллометром, в обычном режиме спектрального анализа. Потом внести поправку на смещение по вертикальной оси, с учетом калибровки.
Кстати, динамику методики с переносом на низкую ПЧ (10-20 кГц) можно немного (на 3дБ) поднять за счет квадратурной обработки, из-за отсутствия биений между гетеродином и сигналом. При обычном смешивании, на выходе смесителя получается плавный переход от ФШ к АШ с частотой биений и фактически потеря динамики наполовину по каждой составляющей. Схема стенда конечно сложнее получается, нужно повернуть гетеродин на 90гр. пассивным ФВ или через умножение x2 и цифровое деление, не потеряв при этом ФШ гетеродина.
Было бы совсем хорошо, если динамику в методе с ФАПЧ не ограничивали потери в смесителе, но хоть нет биений, и то плюс.
Я уже не помню детали своих измерений, надо перечитывать
Где-то слышал, вроде как можно сигнал и в ограничение ввести, в расчете на то, что информация о ФШ заключена большей частью в моменте перехода через 0.
Вот тут в пятой главе http://rubiola.org/pdf-articles/arch...r-tutorial.pdf
Ваши права
